mich hauts vom Sockel: WAS wollen die für das Buch?? 90 €??? Zuerst dachte ich jetzt an einen Joke, aber hab nachgeschaut: tatsächlich! Wie erklärt sich dieser Preis? Ist das Exemplar dort von LaVey handsigniert, oder was?
P.S.: es lohnt sich auf gar keinen Fall, es ist eins der dämlichsten Bücher, die ich im Rahmen Satanismus jemals gelesen hab.
Zitat ilie gründen. In der Tierwelt macht die Mutter es oft selbst, ohne den Vater.
oh! Da hast du natürlich Recht...
(Hmm... dann kann man die Kerle ja echt NUR noch zum Vögeln brauchen! Ich habs geahnt... !)
Das ist vielleicht auch der Grund, warum im Fall einer Trennung der Partner das Kind meistens bei der Mutter bleibt. Die Bindung Mutter-Kind ist wohl in den ersten Jahren einfach auch stärker als Vater-Kind. Ist ja auch ganz logisch: Wenn im eigenen Bauch 9 Monate lang ein Kind heran wächst, dann ist es Teil des eigenen Körpers! Der Bezug Mutter-Kind MUSS ja stärker sein als sonst was.
Das stellt aber das 2-Väter-Modell noch viel mehr in Frage...
Und wenn man nun sagt, 2 Väter seien nix für ein Kind, dann muss man gleichberechtigenderweise auch sagen, dass 2 Mütter nix sind. Hmm...
Nein, sondern das IST so - auch in der Natur: guck dir die Säugetiere an! Überall ist das Thema der Männchen, Rivalen auszuschalten, um die Weibchen zu befruchten, also müssen sie stark und effektiv sein - und das Thema der Weibchen ist die Aufzucht der Jungen und dazu brauchen sie Feingefühl, viel Empathie und Zärtlichkeit.
Auch der Mensch ist nur so ein Tier. Ich lege Wert drauf, das Tierische und meine (wahre) Natur zu leben.
Das heißt nicht, dass ich nicht grob und eiskalt sein kann, aber mehr Freude hab ich an den Dingen, bei denen ich zärtlich und empathisch sein kann. Ehrlich: diese "typisch weiblichen" Wesenszüge verschaffen mir eine viel tiefere, innere Befriedigung. Ich tu mich allerdings sehr hart, solche "weiblichen Weichheiten" an mir zu akzeptieren. Ich wollte schon als kleines Kind ein Junge sein, nur weil Jungs stärker, lauter und wilder waren und mir das imponierte. Aber ich BIN das nicht, auch wenns mir imponiert. Ich KANNs zwar auch, aber es gibt mir nichts - außer die Eitelkeit, mal wieder den Macker raus gekehrt zu haben.
Zitat Kenne genug Männer die wegen jeder Kleinigkeit zu feige sind. Große Fresse, aber nichts dahinter
ja das kenne ich auch und dazu sage ich: typisch männlich! Das ist nichts anderes als das typische Gorilla-artige Brustgetrommel, echt t-y-p-i-s-c-h männlich!
Frauen sind da eher die Ruhigeren, die halt einfach dann die Lage peilen und die Sache schaffen, fertig.
Damit haben wir nun schön aufgezeigt, dass es etwas typische Männliches und typisch Weibliches gibt und nach wie vor finde ich, dass es einem Kind gut tut, wenn es in seiner Kindheit BEIDES erfährt. Drum bin ich nicht dafür, dass ein Kind im nur-weiblichen oder nur-männlichen Umfeld aufwächst.
Zitat Und was ist mit Leuten die eine Leserechtschreib Schwäche haben?
ah, kra kra kra, heul doch! Du, ich bin ein Admin mit einer Lösch-Schwäche, das musst du einfach einsehen, weil sonst fühl ich mich gemobbt *kra kra kra* und jetzt verpiss dich, wenn du eine "Leserechtschreib Schwäche" hast.
Zitat um sollen 2 Mütter oder Väter schlechter sein, als Mutter und Vater? Wegen Mobbing?
Wegen Mobbing bestimmt nicht, sondern:
Männliche und Weibliche unterscheiden sich im Denken, Fühlen und Handeln. So wie Männer im Allgemeinen körperlich größer und stärker sind als Frauen, so denken sie auch anders. Sie sind im Allgemeinen grober, kommen eher zu Potte, sie handeln funktionaler und zielgerichteter, legen mehr Wert auf Geradlinigkeit und Aufrichtigkeit, Treue, Bruderschaft, blablabla... während Frauen eher mitfühlend und weicher sind und ... naja, wisst ihr ja selber und: ja, es IST so, auch wenn man es wegdiskutieren will.
All diese Aspekte finden sich in der Welt und im Leben, darum ist es wichtig, dass Kinder beides von klein auf kennen und erleben und damit umzugehen lernen. Ich find es nicht richtig, wenn ein Kind nur Mütter hat oder nur Väter, sondern eben die Mischung machts.
Ich war z.B. in der Grundschule in einer reinen Mädchenklasse, weil damals wurden die Geschlechter noch getrennt. Erst in der 5. kam ich dann mit Jungs zusammen in eine Klasse und war davon zuerst total überfordert und schockiert: die schlugen sich! Sie hauten auch die Mädchen. Sie hatten ganz böse Ausdrücke, die hatte ich noch nie gehört! Die Mädchenklasse war diesbezüglich irgendwie total "brav". Dafür gabs natürlich dort viel mehr Zickenkrieg, aber das war eben ganz anders.
Nein, Geschlechtertrennung finde ich nicht gut, weder in der Schule noch sonst wo und schon gar nicht, dass man die Erzieher von den Erzieherinnen trennt, denn Menschenkinder sollten beides haben.
Zitat von SleepwalkerVor einigen hundert Jahren gab es in der fränkischen Gegend bei Nürnberg einen Raubritter, der in der Teufelshöhle Pottenstein einen Teufelspakt ablegte. Für die damalige Zeit war der für mich schon cool und satanistisch...
Wollen wir das mal aufdröseln? Also:
Was macht ein Ritter, der der Sieger ist? Ein solcher edler Ritter ist von Gott gesegnet, drum hat er ja auch gesiegt. Er konnte die Ländereien der besiegten Feiglinge seinem Besitz zuordnen und verwaltet sie nun, damit da mal Ordnung herrscht. Aufständische Rebellen und mutmaßliche Meuchelmörder richtet er hin. Die Bauern und Lehensleute geben ihm seinen gerechten Tribut ab. Ist eine Bauerntochter hübsch, hat sie Chancen, dass der hohe Ritter sie in seine edlen Gemächer holen lässt.
Was machte ein Ritter, der dann am Ende besiegt worden ist? Dieser unverschämte Raubritter zog plündernd und brandschatzend durch die Bauerndörfer, raubte den armen Bauern das Vieh und die Ernte, murkste sie dann nachher noch ab und vergewaltigte die Bauerntöchter. Das konnte all die Zeit über nur deswegen gelingen, weil er wohl mit dem Teufel im Bunde stand. Zum Glück kam ja jetzt der edle Ritter vom letzten Absatz und machte dem üblen Raubritter den Gar aus.
Wer findet den Unterschied? Und wer von den Rittern ist nun satanisch? ...und was würde man heute sagen: "Oh, dieser Ritter ist ein Nazi!"
Zitat Aber wenn jemand in einer Zeit mit Hartz IV, Wohngeld und kaum Arbeitslosigkeit darüber klagt, dass er nicht weiß, wie er was in den Kühlschrank bekommt und deshalb klauen und den Abfall der "Tafeln" fressen muss...dann, ja dann kann ich daran nichts Cooles oder Satanistisches mehr sehen..
Aaach, alles eine Sache der Interpretation! Guck dir mal dieselbe Story anders aufgemischt an:
"Oh, ich habe doch ein herrliches Leben! Ich schlafe jeden Tag bis in die Puppen, dann steh ich auf und geh mal zum Amt, erzähl denen irgendeinen Scheiß und kassier dafür fett Gage und meine Miete zahlen sie mir auch noch. Dann geh ich ein bisschen in der Stadt spazieren und was mir gefällt, das nehme ich halt einfach mit. Ich denk nicht dran, das auch noch zu bezahlen! Da müsst ich ja arbeiten, ja bin ich denn doof? Und wenn ich Hunger hab?: Ja, hört mal, bei der Tafel schmeißen sie einem das Essen doch umsonst nach, warum sollte ich denn schuften gehen? Ihr Arbeiter seid ja alle sowas von doof, Sklaven im Hamsterrad ... und das soll satanisch sein?"
Man kann das alles so oder so sehen. Darum kann auch nur jeder für sich selbst entscheiden, ob er ein Winner oder ein Loser ist.
Das Satanische liegt aber darin, ob einer mit dem, was er treibt, lebt und darstellt auch optimal ausgefüllt ist.
...und dann wäre da auch noch Satan, der meint, dass jeder seine Persönlichkeit möglichst vollumfänglich entfalten sollte, was oft sehr, sehr im Konflikt mit der subjektiven Erfüllung desjenigen steht, denn unglücklicherweise entfaltet man seine Persönlichkeit oft in den größten Notsituationen am allerbesten, weil da checkt man erst mal, zu was man alles fähig ist und was in einem steckt!
Hm hm.
Zitat von S_JIch für meinen Teil wurde schonmal beraubt.
Ich auch, mir hamse z.B. vor wenigen Jahren mein Fahrrad geklaut. Es war aber eh langsam alt und ich wollt mir sowieso mal ein Neues kaufen. Na, da hab ich halt eine Fahrradversicherung abgeschlossen und ein neues Fahrrad gekauft. Das haben sie auch gleich wieder geklaut (es war zu der Zeit eine "Facharbeitertruppe" aus dem Osten hier unterwegs), war aber wurscht, weil ich hab dann nochmal ein Neues gekauft, das die Versicherung bezahlt hat. Das sperre ich immer ordentlich ab und bisher hats auch keiner geklaut, wär mir aber wurscht, dann tät ich mir halt wieder ein Neues kaufen, weil die Versicherung zahlts ja.
Da sind wir bei einem wesentlichen Punkt: Gesetze und Verbote fußen alle auf einer sozialen Gesellschaft, wo man für den anderen noch eine gewisse Verantwortung empfindet. Der andere ist der Nachbar, der Onkel vom Schulfreund oder irgendwer, der in irgendeinem Bezug zu einem selber steht, so dass eben überhaupt mal ein Gefühl aufkommt, das man "Gewissen" oder "Verantwortung" nennen könnte: Wenn ich etwas an mich nehme, dann habe ich dem etwas weggenommen und füge ihm ein persönliches Leid zu!
Dieses Gefühl ist sukzessive verloren gegangen. Sowohl der Bezug zu all den anderen, fremden und anonymen Menschen ist verloren gegangen, als auch der Bezug zu den Sachen und zum Eigentum, weil wem gehört denn schon was, besonders im Supermarkt oder Großhandel: Das gehört einer anonymen GmbH, eine "juristische Person" - weder der Verkäufer noch der Chef hat zu den Waren einen persönlichen Bezug und niemandem tut es wirklich weh, wenn ich das mitnehme. Als Dieb KANN ich ja gar nix mehr fühlen, weil das Diebesgut wird halt dann ausgebucht und der Versicherung gemeldet, ja, wem habe ich denn da nun ein Leid angetan und wofür sollte ich Schuld empfinden? Für den gemeinwirtschaftlichen Schaden, den ich dem anonymen "Steuerzahler" verursacht habe? Das geht einfach nicht! Kein Mensch kann da noch wirklich eine "Herzensschuld" fühlen.
...und wo die Menschlichkeit und das Herzensgefühl verdorrt, da ersetzt man es durch Gesetze und Regeln, weil wenn man sich mit der Grundproblematik auseinandersetzen müsste, wäre das viel zu aufwändig.
Zitat von S_JSatanismus im LaVey'schen Sinne ist es jedenfalls nicht, sich dafür zu feiern, wie tief man im Mist sitzt.
eh sorry, aber grad LaVey war doch der größte Loser und hat sich am besten dafür gefeiert! Der Taugenichts, der so schlecht musizieren konnte, dass er nur im Zirkus noch unter kam und dann macht er da auch noch die Story draus!
Zitat von +Satan wir bei Freunden oder Freundinnen klauen. Das ist ein NO GO in meinem Sinne! Ich bin ein Ladendieb, ich will jeden Tag Plus machen. Also versteh das mal.
Das habe ich früher in meinen Klauzeiten auch immer behauptet: "Ich klau doch nicht bei Freunden oder bei Privatverkäufern!" Das sah dann so aus als hätte ich auch noch eine Ehre und die genoss ich natürlich auch, aber der eigentliche Grund war, dass Freunde und Privatverkäufer doch nur gebrauchten Ramsch hatten, den ich nicht haben wollte. Nö, ich klaute schon nur die guten, neuen Sachen in der Originalverpackung und die gabs halt bloß im Kommerzgeschäft.
Zitat Die für mich dann plausibelste Idee ist nun die, dass sich unser (Wirtschafts-)System soweit verselbstständigt hat,
das ist das Stichwort!
Es ist absurd, an irgendeinen Gott oder "übergeordneten Geist" zu glauben, sondern Tatsache ist, dass wir Menschen ein System ab einem gewissen Grad seiner Verselbstständigung als eine eigene Instanz erkennen. Spätestens wenn das System seine Elemente/Teilnehmer zwingt, in bestimmter Weise zu verfahren, sollten wir es als "übergeordnet" erkennen.
Bei unserem Politik- und Wirtschaftssystem steckt keine menschliche Person dahinter, die dieses im Griff hätte - ja, nicht einmal eine Gruppe von Menschen, weil eben auch die "Gruppe der Reichen und Mächtigen" keine homogene Gruppe ist und nicht zusammen hält, sondern unter sich ebenfalls nach dem System funktioniert und sich so ihm unterordnet. Im Prinzip könnte man dieses System nur durch Liebe killen, nämlich indem man in einer zusammen haltenden (liebenden) Gruppe höhere Werte setzt als diese, die es bietet, und dann eben auch zugunsten dieser höhergesetzten Werte "problemlos" gegen dieses System handelt, also nicht im Sinne des Wirtschaftssystems, sondern meinetwegen im Sinn des Sozialwesens, der "Menschlichkeit" bzw. der Liebe.
Naja, im klassischen Christenjargon heißt das "der liebe Gott gegen den eiskalten Satan".
Zitat Drehbuch doch so offensichtlich ist, dass es sich doch um eine Verschwörung handeln muss.
Ich unterscheide da zwischen "Verschwörung(stheoretiker)" und "kausale Zusammenhänge erkennen".
Wenn ich das Wort "Verschwörung" höre, denke ich grundsätzlich an hysterische, ängstliche Leute, die sich bedroht fühlen und nach einem Feind suchen, den sie (noch) nicht erkennen können. Hintergrund ist, dass sie in dem Gefühl leben, jemand habe es direkt auf sie abgesehen - nichts anderes ist eine "Verschwörung". Das ist hier Unsinn und ich halte so eine Denke für neurotisch.
Die kausalen Zusammenhänge, die dieses Wirtschaftssystem ausmachen, sind durchaus bedrohlich - aber das kann man auch ganz nüchtern auf Basis reiner Logik einfach so feststellen. Es ist jedoch nicht so, dass die Bedrohung es "auf mich abgesehen hat", sondern sie ergibt sich einfach so ... eben kausal. Da sie nicht zum Ziel hat, mich (oder sonst wen) zu zerstören oder zu ärgern etc., sondern da sie kausal ist, also aus einer bestimmten Ursache heraus geschieht - OHNE auf ein bestimmtes Ziel hin - ist sie auch keine "Verschwörung".
Zitat ach eine Gruppe von Bösewichtern zu haben, auf die man zeigen kann, und die man verantwortlich machen kann
nein, das sind ja alles nur Rollen und Protagonisten, die sind austauschbar. Und: ja, auch die Rollen ändern sich und natürlich auch das Ganze, was ja seine Eigendynamik und Selbstständigkeit darstellt. So ein System ist wie eine Person, die eine Entwicklung erlebt, Entscheidungen trifft, Wege einschlägt, agiert... daher mag ich tatsächlich das Wort "Gott" ganz gerne, weil das drückt's aus.
Zitat verwechseln diese meiner Ansicht nach alle Ursache und Wirkung.
nö, also ich denke, es ist nur die Ich-Bezogenheit, ein "Beziehungswahn". Die Verschwörungsfreunde meinen, Ursache sowie Wirkung geschähe mit einem gewissen Ziel und meist meinen sie auch, sie selbst seien maßgeblicher Teil dieses Ziels. Das ist natürlich schön dumm.
Zitat Wenn wir nun diese Strömungen "personifizieren", dann kommen wir ja ungefähr in die Richtung, was du unter Göttern bzw. Satan verstehst, richtig?
Äh nein, nicht unbedingt, sondern: ICH personifiziere das gern, weil ich dann einen sozialen Bezug aufbauen kann, was mich wiederum belebt und mir gefällt. Grundsätzlich ist aber eine Personifizierung weder bei Göttern noch Satan noch Systemen und auch nicht bei mir selbst (!) notwendig. Personifizierungen sind grundsätzlich nur Interpretation.
Zitat Du beziehst dich in deinem Beitrag auch auf die Bibel, dass einiges dort schon richtig vorweggenommen worden ist. Auch hast du, meine ich, irgendwo erwähnt, dass das Unbewusste der Schlüssel zu über-persönlichem Wissen ist. Aus diesem müssten ja dann auch die Vorwegnahmen aus der Bibel oder sonstige Prophezeihungen stammen, richtig?
Auf die Bibel beziehe ich mich nur deswegen, weil die judeochristliche Religion mein spiritueller Ursprung ist: Die ersten religiösen Gedanken, die ich mir in meinem Leben machte, basierten darauf, weil es halt hier die Landesreligion ist, nä . Bis ich dann endlich mal so weit war zu erkennen, dass die judeochristliche Sichtweise nur eine von vielen Möglichkeiten ist, das System der Welt verstehen zu wollen, war ich darin schon so eingearbeitet, dass ich auch heut noch immer wieder gern darauf zurück greife. Man könnte die aktuellen Vorgänge sicherlich auch mit buddhistischen Metaphern erklären, aber mit denen kenne ich mich halt einfach nicht so gut aus, das ist alles.
Ja, ich bin der Meinung, dass im Unbewussten (und nicht nur in meinem Unbewussten, sondern auch im Unbewussten der Geschehnisse um mich herum) Informationen sind, die man halt nur irgendwie ausdrücken und be-greifen kann, schlicht und einfach in Form von "Aha-Erlebnissen". Durch gewisse Reize oder Ideen "fällt dann der Groschen" und man kapiert das auf einmal, warum dies&das so&so ist. Vielleicht ist das auch nur der Vorgang intelligenten Erkennens: Man ahnt irgendwas, hat vage Vorstellungen davon und dann fügen sich unbewusst die Ahnungen durch irgendeine weitere Komponente "auf einmal" so zusammen, dass man es kapiert hat. Um solche Erkenntnisse hervorzubringen bereibt man Meditation, man träumt, man versetzt sich in Trance oder man konstelliert irgendwelche Bilder und Gleichnisse, die die Informationen beschreiben sollen, die man erahnt.
Ja, das haben auch schon die Leute zu biblischen Zeiten getan und eben in der judeochristlichen Religion dargestellt. (ob da jetzt einer wirklich ganz fest dran glaubt, dass das auch ganz genau so tatsächlich wahr ist, oder damit nur kreativ spielt, finde ich relativ unwichtig)
Da nun das "System der Welt" oder "der Geist des Kosmos" (oder wie auch immer) gewisse Regelmäßigkeiten und eben Kausalitäten aufweist, wend ich mal ganz bedenkenlos die biblische Bilderwelt an, weil ich mich darin halt ganz gut auskenne .
Zitat Gehst du denn dem zur Folge davon aus, dass alles bereits geschrieben ist?
Ja, ich bin Determinist (LaPlace'scher Dämon).
Zitat dass jetzt die "Zeit Ahrimans" kommt, stand genauso schon ewig fest, wie das vorher die Zeit von xyz war, und auch welche Zeit nach der Zeit Ahrimans anbrechen wird, steht bereits heute schon fest.
Ja, denke ich.
Zitat sich kollektiv zu entscheiden, doch etwas ganz anderes zu realisieren?
unerheblich, ob kollektiv oder individuell, aber: Ich kann mich durchaus gegen meinen Willen entscheiden *(Sternchen!). Manchmal versuche ich das auch, aber weil ich dann damit einfach nicht glücklich werde, komme ich letztendlich doch immer wieder zu der Entscheidung zurück, die "in mir geschrieben ist". Es ist nur eine Frage der Zeit. Es könnte natürlich sein, dass ich in einer Sache bis an mein Lebensende die "echte Entscheidung" nicht finde; das wäre bedauerlich - aber auch nur für MICH, ein "Systemfehler" wäre das nicht. ________ * Aber auch wenn ich mich gegen meinen Willen entscheide, ist dies eine Sache, die unausweichlich determiniert ist, weil dann hat mir irgendeiner eingeredet, dass ich so entscheiden müsste und es ist nur ganz logisch und berechenbar, dass ich mich nach ausreichender Beeinflussung gegen mich selbst und für das Beeinflusste entscheide. Es ist also keine zufällige oder nicht-vorausberechenbare Entscheidung möglich, denn entweder entscheide ich mich zwingend nach meinem eigenen Programm oder nach dem Programm des Kollektivs oder irgendwelcher äußeren Komponenten, die aber als solche wiederum genauso ihre zwingende Ursache haben und gar nicht anders geschehen konnten. Das Ganze ist ein reines Kräftespiel der Sorte "welche Komponente wiegt mehr?" und erscheint uns nur deswegen als "freie Entscheidung", weil wir das Gewicht der Komponenten nicht kennen.
Zitat ist, was ist dann noch von den "Vorhersagen" in z.B. der Bibel zu halten?
Die Vorhersagen in der Bibel sind die Ideen irgendwelcher Menschen, die sich aus diversen Gründen intensiv mit dem Werdegang der Welt beschäftigt haben und ihre diesbezüglichen Ahnungen in gegenseitigem Abgleich in der Bibel zu Papier gebracht haben. Weil die biblischen Geschichten im Lauf langer Zeit und vieler archetypischer Vorstellungen verschiedener Leute und auch verschiedener kulturell-spiritueller Einflüsse gewachsen sind, rechne ich ihnen schon eine gewisse Treffsicherheit zu.
Zitat von Paulo Coelho, und in
Hab - extra wegen Ahriman - den Dämon und Fräulein Prim gelesen, hat mich jetzt aber nicht so weggerissen. Ich find, der Coelho ist ein gutmenschlicher Träumer.
Zitat s sie anfassen, zu Gold wird. Dass sie "zufälligerweise" immer zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle sind.
Das ist für mich eine recht verträumte Weise, die Sache auszudrücken, aber definitiv halte ich es für richtig: Was gibt es denn Befriedigenderes als endlich zu erkennen, was man denn nun wirklich will und sich das in aller Seelenruhe zu holen, weil man im Inneren ganz sicher weiß, dass man es kriegen wird, weil es einem schon immer gehört hat und dass man damit sowieso seit jeher eins ist? (...wenn dann im selben Zug von "Gold" die Rede ist, ist das nur wieder enttäuschend dumm.)
Ich denke, dass sich solche "echten Wünsche" aus der eigenen Existenz ergeben, Beispiel: Wenn ich ein Löwe wäre, würde ich mir vielleicht mein halbes Leben lang einreden, ich müsste vegetarisch leben, bis ich nach langem Getue eines Tages endlich meine wahre Natur in vollem Umfang erkenne, mich mit ihr versöhne und dann tief befriedigt und seelenruhig auf die Jagd gehe, weil ich ganz genau weiß: Ich kriege mein Stück Fleisch, weil ich bin nämlich ein Löwe!
Zitat leicht zu beantworten: Macht, totale Kontrolle etc..
aus Dummheit machen sie das, weil sie über den eigenen Tellerrand nicht hinausschauen (können) und im Eifer gegeneinander sind, weil jeder Reiche noch 10 Millionen mehr haben möchte als der andere Reiche, so wie jeder Bettler am Abend 2 Euro mehr im Hut haben will als der Nachbarbettler.
Das ist menschlich und auf dieser Menschlichkeit läuft das System der Götter: Das christoide System stellt der Menschlichkeit Gesetze und Schranken zur Verfügung - das satanische System die Selbsterkenntnis, indem man Menschlichkeiten auslebt und eine gesunde und befriedigende Weise für sich damit findet. Das haben diese "Reichen und Mächtigen" nicht für sich gefunden, sie sind schlichtweg auf Satan "ausgerutscht" und etwas entgleist, hr hr. Sie sind ihre eigenen Opfer geworden und ziehen die ganze Welt mit rein. Da hat nun die Welt eine Krankheit und entweder verreckt sie dran oder sie gesundet; so ein Krankheitskampf ist natürlich reichlich unangenehm, hm.
Nichtsdestotrotz ist es das System Satan-Ahrimans, das da läuft und der zeigt sich damit auch relativ zufrieden.
Zitat o ein Gott müsste natürlich immer ausreichend "gedacht" werden, um nicht komplett zu verschwinden oder massiv an Stärke einzubüßen,
richtig, so ist das.
Zitat Selbstrealisierung des Gottes? Geht das nicht auch im Kleinen?
Natürlich.
Zitat Was hat Ahrimann davon, wenn sein Zeitalter anbricht, und die ganze Welt ihn "denkt", außer dass er sich dann sein Ego streicheln kann?
Ich denke, das ist zu menschlich gedacht. Man könnte ebenso fragen: Was hat der Winter davon, wenn seine Zeit anbricht und er über den Sommer triumphiert und sich sein Ego poliert? -> nichtsdestotrotz bricht die Zeit des Winters halt einfach an, weil sie folgt unweigerlich dem Sommer und das ist berechenbar und das ist einfach so, ganz nüchtern .
Zitat t. Unter dem Level von Steve Jobs (nur als Beispiel) ging da mal gar nichts.
LOL
Zitat um, herauszufinden, was ICH will und wie ich das am besten realisieren kann, sprich meine persönliche Legende zu leben.
ah ja: also NICHT auf Satan ausgerutscht , sondern Kurve gekriegt.
Zitat Und selbst angenommen, er erreicht dieses Ziel irgendwann, und auch der letzte lebt und denkt seinen Geist. Was dann? Hat er dann fertig und geht in Rente?
sozusagen. Da gibt es ja diese 3000-Jahres Epochen, die glaub ich auch Rudolf Steiner mal aufgegriffen hat, demnach hat Ahriman nun seine 3000 Jahre Entfaltung, die beginnen. Es mündet danach angeblich in sein ultimatives Ende, wobei ein definitives Ende natürlich auch absurd ist, weil da ist ja noch der Punkt mit der Zeit an sich: Wenn meine Existenz determiniert ist und sie von Anfang an kausal bestimmt war und ich nun in einem Funken aus Gegenwart diese bereits immerwährende, latente Existenz nun endlich realisiere, so dass ich auch nach meinem Tod wieder für alle Ewigkeiten immer existent gewesen sein werde, ...dann HABE ich kein Ende, weil dann gibt es kein Ende - es sei denn zusammen mit der Zeit. Das übersteigt dann aber auch meine Vorstellungskraft, weiter bin ich da noch nicht mit meinen Überlegungen.
Zitat Sondern der ganz große Teil der Menschen, durch die er sich realisiert, dürften sich dessen doch gar nicht bewusst sein, richtig?
ja, richtig.
Zitat Was genau bringt ihm eigentlich dann noch die persönliche Interaktion?
Das ist mir erst mal egal, denn MIR bringt es was. Ich denke auch, dass das Ziel-Denken falsch ist. Die Natur basiert auf dem Prinzip einer Explosion: es sprengt vor lauter Kraft irgendwas in die Umgebung, nicht um ein Ziel zu treffen, sondern weil es halt einfach explodiert, bumm. Die Folgen können durchaus konstruktiv sein - oder auch nicht, weil das ist eh nicht der Sinn der Sache. Also ist es schnurz, was es dem Ahriman bringt, er sagte mal vor 30 Jahren zu mir: Der Lohn der Tat ist die Tat selbst. Also es geht ihm um die Realisation an sich, um das Ausführen von zwingenden, kausalen Folgen.
Zitat Wie siehst du das hier mit den Göttern? Lebt jeder immer nur einen Gott, oder könnte es sogar sein (bitte nicht ausflippen), dass sogar du unbewusst zuweilen selbst den christlichen Gott realisierst?
Mit Sicherheit! So interpretieren ja viele Christen auch, dass Satan nur Gottes Plan erfüllt. Die haben Recht - eben aus Gottes Sicht - und das ist IMO das Entscheidende: die Perspektive und wie interpretiere ich das? Ich sehe das aus Satans Sicht und da "gibt" es keinen Gott. Aller Gedanke zu Gott ist ein satanisches (bewusstes) Ergreifen christoider Bilder zum rein funktionalen Zweck satanischer Erkenntnisgewinnung
Zitat Inwiefern ist denn die Einheitsgesellschaft, die gläserne noch satanisch?
Einheitsgesellschaft im Sinne eines Kollektivs (nicht als Gleichmachung von Individuen!): Wer bestimmt denn, wohin der Schwarm fliegt?
Das Gläserne bietet eine ganz enorme satanische Entfaltung (die ich mir nun nicht zutraue, aber vielleicht andere): das maximale zu-sich-selbst-Stehen. Sicherlich werden sich die meisten Leute ducken und "böse" Taten unterlassen, da man sie ja nun stets auf frischer Tat ertappt. Wenn sich aber einer nicht ducken mag und es ihm gelingt, SEINE Sache einfach durchzuziehen und zwar offen, dann ist das eine gewaltige Kraft, die hier gerade wächst: Wir haben in unserer Gesellschaft momentan die Möglichkeit, den Mund zu halten und uns Brot und Spielen hinzugeben, damit uns die Regierung schön verarschen kann, oder man hat die Möglichkeit - wenn man gut genug ist - für seine Überzeugung gerade zu stehen und dafür offen zu kämpfen. Wenn man genug Asse in der Hand hat, kann man sie auch auf den Tisch legen. Dass man die Asse kriegt, ist natürlich eine Kunst... aber im Prinzip ist es das alte (satanisch-sozialdarwinistische) Spiel von survival of the fittest. Das Gläserne macht das Spiel sicherlich härter, aber wohl auch klarer.
Zitat it dem Rauchen und der Versicherung gegeben. Seit wann ist es denn "satanisch", vor dem Gesetz schön dafür gerade zu stehen und die Verantwortung zu übernehmen, wenn man was "falsch" gemacht hat?
In der Natur gibt es kein Gesetz, sondern schlichtweg kausale Folgen. Das Rauchen hat nun einmal bei den meisten gesundheitliche Folgen.
Als gesetzesgeiler Mensch kann man natürlich sagen, das sei nun die Strafe Gottes o.ä. Vielleicht tröstet das den gesetzesgeilen Menschen, ja mei.
ICH fühle mich nicht an Gesetze gebunden; für mich gibt es das nicht, was man "Gesetz" nennt. Ich sähe auch in Versicherungs-AGBs kein Gesetz für mich, sondern halt einfach eine Folge. Als Betroffener würde ich natürlich alle Möglichkeiten nutzen, trotz solcher AGBs an meine Behandlung zu kommen. Durchaus würde ich natürlich auch "Gesetze" als Werkzeug nutzen, wenn sie für die Durchsetzung meiner Behandlung von Vorteil wären. MICH interessieren sie zwar nicht, aber wenn damit ein Vorteil zu gewinnen ist, ja mei?
Wenn aber nun ja eine gläserne Welt wäre, hätte ich gar keine andere Wahl, als für meine Behandlung dann eben zu kämpfen und zwar offen, d.h. ich müsste die AGBs anfechten und zu kippen versuchen und da richtig hardcore-mäßig was ändern, wenn es mir nicht passt. (Ich müsste in dem Zug auch selbst entscheiden, ob die AGBs nicht vielleicht sinnvoll sind? ...und anstatt sich einfach von einer Obrigkeit Gesetze vorsetzen zu lassen und diesen zu folgen, die Dinge selber überlegt und bewusst abwägen.)
Das ganze Geducke, Versteckspiel, schwächliches Verkriechen, Lügerei, Gesäusel und dämliche Ausreden und all dieser Mist, den jeder hier tagtäglich daherschleimt, wäre dann nicht mehr möglich, sondern man müsste richtig schön aufstehen und mit Kraft sein Ding durchsetzen.
Ich möchte das natürlich grad auch nicht machen, ganz ehrlich, weil ich bin zu bequem und versteck mich auch lieber und bescheiß, damit ich nur keinen Trouble krieg, ...aber so ein offener Kampf für seine Sache ergäbe ein paar richtig schöne, starke Individuen im satanischen Sinn.
Zitat "Satanist hat Bock zu rauchen", also legalisiert er durch seine Stärke von innen heraus das Rauchen, und darf dann über die Steuern die Pflegekosten von der Allgemeinheit mitbezahlen?
super Beispiel!! Ja mei, es IST nun einmal so, dass das Rauchen anscheinend nachteilig ist und es wohl besser ist, es zu unterlassen. Vielleicht kommt auch dieser Satanist drauf?
Ja mei, das IST doch das Wesentliche an der ganzen (Selbst)Erkenntnis, dass man durch Erfahrung und Überlegung zu einer bewussten Erkenntnis kommt und "ist wie Gott, dass einem die Augen aufgehen und man SELBER weiß, was gut und böse ist", anstatt sich dämlichen Gesetzen unterzuordnen.
Kurzum könnte man nun eine Hierarchie darstellen:
Der brave, christoide Idiot unterwirft sich ergeben jeglichem Gesetz. Der sündige Christ unterwirft sich dem Gesetz, kann es aber nicht halten. Der Normalo unterwirft sich Gesetzen aus Angst vor der Strafe, bricht das Gesetz aber natürlich, wenn er kann. Er schleimt und lügt, duckt und versteckt sich, kriecht und schmiert, um trotz Gesetze an seinen Vorteil zu kommen. Der Starke hinterfragt das Gesetz. Was er für sinnvoll hält, tut er ja sowieso schon automatisch mit oder ohne Gesetz - was er für Quatsch hält, tut er nicht. Kommt der Gesetzeshüter, dem das nicht passt, kommt es zum Kampf. Der erfolgreiche Revolutionär gewinnt. Entweder er ändert das System oder er fliegt raus und gründet sein eigenes System (Satan).
Zitat Wie willst du nun als Satanist Drogen konsumieren, wenn dir danach ist?
Ein süchtiger Satanist? Ist das nicht unsatanisch?
Vernünftiger Umgang mit Substanzen, die als "böse, böse Drogen" gebrandmarkt sind? Na, solche Brandmarken (Gesetze) gehören abgeschafft! Wer sollte das erkämpfen, außer der Satanist, der sich das eben nicht bieten lässt? Aber so lang er das alles schön heimlich machen kann, wird er nie die Welt verändern
Zitat wie sie gerade ein Tütchen rauchen, und dann allesamt dafür in den Knast wandern
Na, SO doof natürlich nicht, sondern ich meine schon: wirklich was ändern! Wird das Gesetz abgeschafft, wenn sie alle heimlich ihre Tütchen rauchen?
Zitat kann Satanist A ne ganz tolle Zeit haben, aber Satanist B hat dafür die Arschkarte und umgekehrt
Ja mei, es ist das Normalste von der Welt, dass sich Gegensätze kappeln, bis eine vernünftige Mitte gefunden wird. Das nennt man "Leben".
das Essen bei der Tafel??? Wer frisst denn sowas, igitt!
Ob ein Essen gesegnet ist? (Das könnte im Gourmet-Restaurant genauso passieren, wenn der Koch ein Christ ist, ja, weiß man's?) ...das ist mir relativ egal, besonders, wenn ich es nicht weiß.
Ja, vielleicht würde es mich bedingt stören, wenn ich es wüsste, weil ja auch zu vermuten ist, dass der christliche Koch seine Befriedigung dabei erfährt, sich einzubilden, er habe jetzt etwas "Gutes" getan und mittels gesegneten Essens jemandem den JC untergejubelt. Ja, das würde mich durchaus schon stören, zugegeben.
Drum würde ich es halt einfach entweihen : Da kann man doch voll kreativ ein kurzes, schönes, demonstratives Ritual erfinden, damit auch jedem Christen die Freude an seinem Segen vergeht! Oder man "betet" über der Suppe ganz demonstrativ zu Satan, schwenkt sein Pentagramm drüber oder zeichnet in der Luft mit irgendeinem gruseligen, "magischen" Gegenstand ein up-side-down-Kreuz. Ach, da fiele mir einiges ein, haha!
Aber mal ernsthaft: was soll denn dabei sein, wenn das Essen gesegnet wäre? Meine Güte, normalerweise wächst es auf dem Feld, wird mit Odel und Jauche bekleckert oder mit Chemikalien besprüht, Würmer und Maden fressen dran rum, Schnecken schleimen darüber ... und wenn man es ja so furchtbar "religiös" nimmt: "Gott hat es ja wachsen lassen" ... was "nützt" da noch ein "Segen"? Ob das nun Gott mit oder ohne Segen wachsen hat lassen, also das ist doch eh pillepalle. Kann das noch göttlicher werden, wenn ein Pfaff da noch sein Weihwasser drüber sprüht? (Obwohl: im Weihwasser sollen ja die übelsten Staphylo- und Gonokokken herumdümpeln, hab ich gelesen)
25.07.2003: Bayerisches Weihwasser ist nicht empfehlenswert
Staphylokokken, Rädertierchen, Würmer, Hautfetzen - das bayerische Fernsehen hat das Weihwasser von Kirchen untersucht und dabei eklige Dinge gefunden. Wie die "Süddeutsche Zeitung" berichtet, hat die Gnadenkapelle im oberbayerischen Wallfahrtsort Altötting am schlechtesten abgeschnitten: 100 Millionen Keime fanden die Tester des Instituts für Hygiene der Münchner Maximilians-Universität in nur einem Milliliter Weihwasser. Eine so starke Verschmutzung lasse sich sonst nur in verdorbenen Lebensmitteln finden, so die Nachrichtenagentur ddp.
Der Befund weist außerdem auf: "Trübung, Fadenbakterien, Sporen, evtl. Würmer, schwarze Kügelchen am Beckenrand und koagulase positive Staphylokokken (Verursacher von Abszessen, Furunkeln und kurzen Durchfällen)".
"Was sich Pilger dort ins Gesicht schmieren, kann man mit Abwasser vergleichen", zitiert die Zeitung den Lebensmittelchemiker Udo Pollmer.
Meinst du echt, mit solchen Katholen-Ritualen wie "gesegnetem Essen" könnte irgendwas Spirituelles bewirkt werden? Ja, angeblich merkten irgendwelche Besessenen sofort, wenn auch nur 1 Tropfen Weihwasser in der Suppe gewesen sei. Aber das sind doch alles nur Kirchen-Märchen aus düsteren Zeiten, als die Leute noch an das Hanserbuberding im Wald glaubten . Das kann doch keiner ernst nehmen, außer die Pfaffen selber, die von der Gage ihren Lebensunterhalt bestreiten. Mensch, hau diesen menschlichen Kirchen-Quatsch doch über den Haufen und erheb dich in echte Spiritualität!
Also ich finde Sex bzw. meine sexuellen Vorlieben auch mehr oder minder meine Privatsache - genauso wie mein Lieblingsessen oder sonst irgendwas, was ich gerne tue: ich sage es freilich, wenn es thematisiert wird oder wenn jemand danach fragt, aber ich muss es mir doch nicht auf ne Fahne schreiben und ein Label draus machen.
Klar, also ich sehe ein, wenn jemand nen Regenbogenaufkleber auf seinem Auto hat, weil vielleicht sucht er auf diese Weise andere Homosexuelle für ne Parkplatznummer oder so, ja, warum nicht? Ich finde auch CSD ganz witzig, eben auch zur Partnersuche oder als reine Information, was es denn alles so Nettes gibt, das man ja auch mal ausprobieren könnte. Grad Schwule sind ja sexuell oft sehr kreativ, kann man/frau sich doch was abgucken?!
Ansonsten habe ich aber auch die Neigung zum "Rasen", also wenn ich schneller als 200 km/h fahre, werde ich irgendwie geil. Das ist keine Geilheit der Sorte, dass ich jetzt vögeln wollte, aber es ist halt... ja ich weiß auch nicht... naja, halt einfach geil , ganz sexuell geil. Nun wär das aber doch etwas komisch, wenn ich jetzt in der Stadt einen Info-Stand oder eine Demo aufstellen würde und dafür kämpfen wollte, dass ich ein Auto heiraten dürfte oder wenn ich Gesetze fordere, dass ich mich von überholenden Fahrzeugen vergewaltigt fühle oder alle Strich-50-Fahrer des sexuellen Missbrauchs bezichtigen wollte oder dass ich zusammen mit meinem Ehe-Auto ein Kind adoptieren wollte .... also das ist doch Quatsch mit Soße, oder?
Wenn jemand in solcher Weise seine sexuellen Neigungen thematisiert, dann hat er IMO einen an der Klatsche. Ich sehe ja ein, dass in den 70er Jahren gegen den "Schwulenparagraphen" gekämpft wurde oder dass Partner in festen Lebensgemeinschaften gleichberechtigt sind, egal ob sie hetero oder homo sind, aber das ist doch mittlerweile längst alles anerkannt und ok und was gibts denn jetzt noch groß zu schreien?
Zitat von Liu im Beitrag #5Wenn du schon solche Fragen stellst, dann ist Satanismus nichts für dich. Es sollte dir nicht darum gehen, was in irgendeinem Buch steht, sondern was du selbst für richtig hältst, und ob es dir das Risiko wert ist erwischt zu werden.
so ist es! Was ist man denn für ein Nigger, wenn man sich einen Kopf macht, was irgendwo steht und was einer sagt, dass man nicht tun soll?! Das weiß man doch selber!
Und: Ich habe früher alles geklaut, was nicht niet- und nagelfest war, besonders an Märkten und Ständen (da sind keine Kameras, keine Detektive, nix). Ich hab das dann irgendwann echt gut gekonnt, das Klauen: man konnte mir manchmal sogar direkt auf die Finger schaun und hat es nicht gesehen, dass ich was mitgenommen hatte. Ich war auch schön dreist: Einmal hab ich mir an einem Kleiderladen den Mantel meiner Wahl einfach von der Stange genommen und ihn mir über den Arm gelegt als sei es meiner und bin damit davon spaziert - hat keiner gemerkt . Einmal hab ich sogar einen Barhocker aus ner Kneipe geklaut: hatte mich drauf gehockt, bin damit immer näher an den Ausgang gerutscht, hab ihn schließlich gepackt und bin einfach raus .
Mit der Zeit habe ich dann aber das Klauen aufgehört, weil es halt enorme Nachteile hat, z.B. haben die geklauten Klamotten dann wieder mal nicht gepasst und ich musste sie meiner Freundin schenken, weil umtauschen konntste es ja nicht. Klauen ist natürlich auch ziemlich stressig, weil man ja ständig Angst haben muss, erwischt zu werden oder sogar verfolgt wird von Typen, die einen stellen wollen. Drum habe ich dann sukzessive zu klauen aufgehört, je mehr Kohle ich verdient hab, weil dann hatte ich es ja auch nicht mehr nötig.
"Religiös" hab ich mir da NIE nen Kopf drüber gemacht, weil also sorry: sollte SATAN (!) was dagegen haben, dass ich gegen die 10 Gebote verstoße, also das ist doch lächerlich!
Zitat von DaelachSolche Fragen kommen unweigerlich dabei heraus, wenn der geistige Bodensatz über Dekonditionierung nach"denkt" - und darunter die Entfaltung seiner eigenen Schäbigkeit versteht. Jedem das Seine.
Dass man Konditionierungen wie Fesseln abstreift und nach der Befreiung erst mal in die andere Richtung überreagiert, ist ein Teil der Dekonditionierung. Wenn einer besonders moralisch beengt war, ist es ganz natürlich, dass er übergroßes Bedürfnis hat, nun seine Schäbigkeit besonders auszuleben. Man muss sich eben ausprobieren und seinen Standpunkt finden und das bedeutet, dass man sich mal in diese mal in jene Richtung auslebt bis man eine Lebensweise gefunden hat, die man behält.
C.G. Jung hat sich eine Weile recht intensiv mit spiritistischen Sitzungen auseinander gesetzt und grad auch zu "Tischleinrücken" mehrere Abhandlungen verfasst.
Es gibt dabei die Möglichkeit, dass einer der Teilnehmer bescheißt und den Tisch absichtlich und bewusst zum Wackeln bringt. Es ist aber auch möglich, dass wirklich alle Teilnehmer bei der Seance aufrichtig sind und der Tisch dann zu wackeln beginnt, weil die Teilnehmer unterbewusst miteinander interagieren (vor Spannung ergeben sich Impulse zwischen den Händen bzw. auf die Tischplatte) und so ein Kollektivgeist zustande kommt, der die Signale erzeugt.
in meinem Lieblings-Christenforum hab ich das Thema schon aufgerissen. Die Christlein sind relativ entsetzt über die Performance (war ja zu erwarten: hr hr hr). Einer postete eine wunderschöne Site, nämlich diese da:
"Also man muss sich natürlich verdeutlichen, dass das keine religiöse Zeremonie ist oder ein Ritual, sondern nur eine Aufführung, die von Menschen erdacht wurde, die damit etwas ausdrücken wollten. Was diese Macher ausdrücken wollten, ist deren künstlerisches Gedankengut und hat nicht mehr Bedeutung als irgendein Theaterstück. Theaterstücke - auch welche mit teuflischem Inhalt - gibt es genug, ohne dass man darin eine "satanische Verschwörung" erkennen müsste."
Immerhin: ich finde die Aufführung extrem schön und sehr gelungen, auch wenn ich jetzt keinen Zusammenhang zum Tunnel sehen kann. Aber es ist ein sehr, sehr schönes Theaterstück!
Daelach hat Recht: im kapitalistischen System, das wir haben, zählt allein, mit wem mehr Umsatz zu machen ist. Das sind nicht nur im Muskelbereich die Männer, sondern insgesamt die Männer, weil sie nach der Dominanzhierarchie funzen und nicht ständig was reingaggern, wie Frauen es tun (die Kompetenzhierarchie stellt auch die Leistung der Bosse tatgtäglich in Frage: ein no-go! ). Der weibliche Charakter eignet sich weniger zum Profitmachen. Die wenigen Weibchen, die zu Profit taugen, sind bereits als Huren unterwegs. An den anderen scheitert die männliche Autorität und dann blicken Männer nimmer durch und fürchten sich.
Zitat von Elysia(Ich finds übrigens richtig scheisse, dass dieses Forum für alle Internetuser so transparent ist, ausgenommen der Mitgliederbereich).
Admin-Modus: Im Prinzip ist es so: Wenn es geschützt wäre und jemand wollte was wissen, dann meldet er sich halt einfach an. Insofern ist ein Schutz eh nicht effektiv.
Wie sehen das die anderen? Sollte - außer der Lobby - die Themenforen für alle sichtbar sein oder nur für Mitglieder?
Zitat von Elysiawenn alle Menschen satanisch denken und handeln würden
Zitat von S_JDer Witz ist allerdings, dass das Meiste davon bei RHPlern in der Praxis nicht großartig anders aussieht. Bloß, dass sie das nicht als Philosophie pflegen, sondern sich einfach "trotzdem" so verhalten. Und noch eher dazu tendieren werden, so zu tun, als sei nie etwas gewesen.
S_J sagt es schon: Der Unterschied zwischen Satanisten und Christen bzw. Gutmenschen liegt nur in ihrer Selbstinterpretation. Tiere sind sie alle gleichermaßen, aber Satanisten sind sich dessen bewusst und finden das auch ganz ok so, während Christen und Gutmenschen andauernd damit beschäftigt sind, "besser" zu werden bzw. die Welt zu verbessern, etc. Natürlich reagieren sie auch ein bisschen anders, nämlich wenn sie wieder mal die Sau raus gelassen haben, sagen sie nicht "ey, geil war's!", sondern beten 10 Ave Marias oder machen sich einen Kopf und überlegen sich irgendwelche Selbstvergewaltigungen, um es das nächste Mal anders zu machen.
Zitat von ElysiaKann ich meine Freiheit und meinen Individualsimus wirklich ausleben, wenn ich mich in eine Gemeinschaft begebe oder in einer Beziehung lebe?
Das muss jeder selbst für sich entscheiden. Definitiv ist es so, dass jede Lust ihren Preis hat bzw. alles seine Vor- und Nachteile. Wenn du Lust auf Zweisamkeit hast und die Lust so groß ist, dass dir ohne Gesellschaft etwas fehlen würde, wobei du dann das, was wiederum ICH als den "Preis" dafür ansähe, gar nicht so siehst, dann ... tu, was du willst und lebe in einer Beziehung! Ich tu auch, was ich will und lebe deswegen NICHT in einer Beziehung.
Zitat von ElysiaUnd wenn, stört es den Satanisten überhaupt? Habt ihr das Bedürfnis nach Gesellschaft und Zweisamkeit?
Narziss, der ich bin, hab ich freilich das Bedürfnis nach Gesellschaft: Es muss mich ja irgendwer bewundern! Nach tieferen und engeren Beziehungen habe ich allerdings kein Bedürfnis, eher Angst, weil mich das einsperrt. Ich hab genug Termine, ich kann nicht auch noch Dates brauchen
Zitat von BenutzernameDas ist nicht ganz richtig. Ein Satanist kann genauso sozial und hilfsbereit sein.
Oliver Fehn hat sich da doch mal in einem seiner Bücher ausgelassen, dass Satanisten alten Omas über die Straße hülfen und so nett seien... naja, vielleicht die, die Oliver Fehn kennt, weiß nicht .
Zitat von Benutzernamen respektiert und ein durch und durch egoistisches Arschloch ist, das über Leichen geht. Solche mag es wie überall geben, aber das ist nicht die Aussage des Satanismus
Zumal man als Arschloch auch meistens nicht weit kommt, weil die anderen sind ja auch nicht doof und spielen da schnell nicht mehr mit. Wie soll ich also dann zu Potte kommen? Am besten eben, wenn man nett ist.
Nur: Als Satanist sollte man sich dessen bewusst sein, ob man nett ist, weil man die anderen wirklich lieb hat, oder ob man nett ist, weil man damit weiter kommt und einem die anderen ansonsten egal sind.
Zitat von B.em Straßenmusiker, und sei er noch so schlecht
Also ich gebe nur denen was, deren Darbietung mir auch wirklich gefällt.
Zitat von B.Satanisten sind deswegen nicht selten Einzelgänger, weil passende Partner so selten sind.
Geht auch nicht nur um den Partner, sondern um meine eigene Definition von "Beziehung". Wozu bin ich bereit? Na, max. 1 x im Monat vögeln (das Bedürfnis war bei mir schon immer ziemlich mau) und immer nur dann, wenn ICH grad Bock hab und dann natürlich sofort - max. 1 x die Woche treffen - bei mir übernachten geht ja mal gar nicht .. wenn, dann nur bei dem Kerl, weil ich hasse es, wenn mein Bett nach jemandem anderes riecht oder von jemandem anders zerknüllt ist. Ich mein, ich hasse es auch, wenn es von MIR zerknüllt ist, aber da komm ich denn nicht drum rum... .
Auf alle Fälle sind meine Vorstellungen so extrem, dass schon ich selbst das gar nicht mehr als eine "Beziehung" sehen könnte. Selbst wenn ein Partner das mitmachen tät, wäre ich damit als "Beziehung" also nicht zufrieden.
Zitat von ElysiaSicher gibt es richtige Kotzbrocken, die böse böse böse jede Art von Liebenswürdigkeit verweigern
Freilich, aber das erübrigt sich dann meistens, wenn sie die Pubertät abgeschlossen haben.
Zitat von Sleepw.ng, dass Sexualität von Männern und Frauen extrem unterschiedlich erlebt wird
mit Sicherheit!
Zitat von DaelachNaja, so Gruppenzeugs geht mir normalerweise eher auf den Zeiger.
ach, kommt drauf an, was sie machen. Manches ist ganz lustig und ich mach da gern mit und lass mich auch drauf ein - aber natürlich ist das dann stets nur oberflächliches Hihihi.
Freundschaften können sich draus ergeben und ich hab ja auch 2 langjährige Freundinnen, von denen ich zumindest die eine doch auch als Mensch recht ernst nehme und etwas zu ihr empfinde. (Die meisten anderen Freundschaften unterhalte ich aufgrund gemeinsamer Interessen)
Zitat von Klingoneeute ihr halbes Leben darauf ausrichten, nur um ihr Ding an einer Schleimhaut zu reiben u
LOOOL
Zitat Die Zigeunerin könnte ich schon verstehen, da das schnelle Geld eben verlockend ist und ich auch viele Tricks zu meinem Vorteil im Leben anwende. Aber ich bewerte beide ohne moralische Vorbehalte.
Moment, du meinst hier den Menschen! "Bettler" ist für mich kein Mensch, sondern erst mal eine ROLLE. IMO ist es eine Scheiß-Rolle, weil solche Protagonisten nerven und stören mich, dementsprechend garstig benehme ich mich zu ihnen.
Wenn ich aber abends in gemütlicher Runde säße und derselbe Bettler käme nun nach Feierabend auch dazu, wär das wieder ne ganz andere Geschichte. Dann hör ich mir auch gern seine Lebensgeschichte an und hege Verständnis (oder auch nicht), weil da tritt der als Mensch auf und so behandle ich ihn dann auch.
Zitat von SwDie Zigeunerin kann zwar "kurzfristig" das Christenvolk verarschen und mehr Geld machen als der Zeitungsverkäufer. Aber eben nur "kurzfristig".
Na, drum werden die ja auch mit rumänischen Bussen immer von Stadt zu Stadt gefahren. Da hocken sie dann 2 Tage lang in der City, an jeder Ecke ein anderer, hängen an Krücken, wälzen sich am Boden oder singen irgendein enervierendes Gesäusel (DAS kann ich ja vielleicht leiden, hey! Da hab ich mich schon mal neben so eine gestellt und auch das Singen angefangen: "Ich bin ne faule Sau und will bloß euer Geld, lalala, drum nerv ich jetzt da rum bis ihr mir was gebt, lalala") ... und danach hockt die ganze Bande eine Stadt weiter und wenn sie hier mit Nürnberg-Fürth-Erlangen fertig sind, dann fahren sie nach München.
Zitat ch das Gebot, sich immer erst mal um die "wichtigeren" Sachen zu kümmern
nämlich Strafzettel verteilen. Bei denen gehts doch auch nur noch ums Geld.
Zitat von Elysia Natürlich mag man es als satanisch auslegen, dass sie vielleicht gerade in der Vorweihnachtszeit die Mitleidsmasche abzieht.
klar, ich finde das auch satanisch und an ihrer Stelle würde ich das auch machen. An MEINER Stelle mach ich aber was anderes!
Ich finde es grundsätzlich christlich, irgendwelche anderen Satanisten zu achten nur darum, weil sie sich satanisch verhalten. Ich achte die Leute, die sich ZU MIR GUT verhalten und die MIR GEFALLEN und von denen ich einen VORTEIL habe.
Zitat von Elysianverständnis seiner Familie. Diese fühlte sich vernachlässigt, doch ihm war es wichtiger, den Armen zu helfen, da sie IHM ein gutes Gefühl gaben. Was soll man nun davon halten!!!????
Boah, voll die Ego-Sau!
...und natürlich ist das satanisch: Wenn ihm der Kick, den großen Helfer zu markieren, mehr bringt als die Familie, dann soll er natürlich helfen!
Aber da er sicherlich ein Christ ist und das in ganz eklig-christlicher Weise interpretiert, nämlich dass er doch den armen Typen da altruistisch Hilfe leisten soll und der liebe Gott drum bestimmt einen Strich auf die Bonus-Liste macht, ist der Typ ja doppel eklig! Boah, mit so einem wollte ich nichts zu tun haben!
Zitat von ElysiaWenn du etwas willst, dann nimmst du es dir? Verrate mir dein Rezept! ;)
öh ... du bringst mich jetzt echt in Verlegenheit, weil sollte ich vielleicht "Satan" sagen?
Naja, also ein paar Rezepte gibt es schon, aber ich weiß nicht, ob die nicht nur für MICH gelten...?
Beispielsweise habe ich - bez. der Männerwelt - schon als Teenie heraus gefunden, dass ich immer diejenigen Kerle kriegte, die ich NICHT haben wollte. Also war das ganz einfach: Ich wollte jeweils denjenigen, den ich im Prinzip wollte, dann halt einfach NICHT, habe mich in der Disse neben ihn gestellt und ihm das deutlich signalisiert, d.h. ihn einfach nicht beachtet und am besten noch mit einem anderen Kerl rumgeschäkert. Meistens dauerte es keine 10 Minuten bis er mich anquatschte. Dann abfahren lassen und hängen lassen bis er einem nur noch nachsteigt. Dann mitnehmen.
Das lässt sich auch auf andere Dinge übertragen, wie schon erzählt vor allem auf Jobs: müde bewerben, in abgefuckten Klamotten zum Bewerbungsgespräch gehen, signalisieren, dass man auf DEN Job gar keinen Bock hat, weil ist mir zu billig, außerdem hab ich noch 5 andere Jobs in Aussicht und Sie dürfen mich wieder anrufen, wenn Sie mir bessere Konditionen bieten, aber bitte nicht vor 13 Uhr und freitags überhaupt nicht. Wenn die dann anrufen, dann nicht hingehen. Bei der 2. Mailboxnachricht dann mal müde zurückrufen, natürlich erst am Nachmittag nach 13 Uhr. Dann Ultimatum setzen für Arbeitsvertrag unterschreiben, weil übermorgen hab ich eigentlich schon nen Vertragstermin bei der anderen Firma, den sage ich natürlich nur dann ab, wenn ich das Andere gefixt habe... Dann morgen unterschreiben und Job mitnehmen.
Satanismus spielt dabei eine sehr wichtige Rolle, denn man muss natürlich beherrschen, die eigenen Wünsche und Willensbestrebungen so zu sortieren, dass die wirkende Bewusstseinsoberfläche das widerspiegelt, was zum eigentlichen Ziel führt, das man in der dunklen Tiefe der Seele verborgen hat. Man muss praktisch den Paradigmenwechsel nicht nur vorspielen, sondern für einen festgesetzten Zeitraum auch wirklich LEBEN.
Besonders einfach lässt sich dieses umgedrehte Zielbestreben anwenden in Bereichen, wo andere Leute mit Macht, Dominanz und Autorität agieren - von sowas rate ich, Abstand zu nehmen. Untergebenen gibt man weder Anweisungen noch droht man ihnen, sondern man schenkt ihnen was (z.B. zu Weihnachten einen Schokoladennikolaus und einen Tannenzweig mit Lametta, im Wert von max. 5 €), man bittet sie um die Dinge, die sie ausführen sollen, und am besten verweist man auf die eigene, völlig "verzweifelte" Lage und dass man doch aufgeschmissen wäre, wenn die jetzt nicht dies&das täten. In 90% aller Fälle tun die dann genau das, was man will und sagen noch "danke", dass sie es haben tun dürfen. In den restlichen 10% muss man das Ding dann halt mit Gewalt durchsetzen, jammert den Untergebenen dabei aber voll, dass man ja nicht mehr anders konnte: "Ja, was hätte ich denn sonst tun sollen?" Die Worte "Gegenwehr" oder gar "Rache" kann man dann komplett aus dem Wortschatz streichen .
Vielleicht liegt alles auch ein wenig an meiner persönlichen These, dass man eigentlich grundsätzlich das kriegt, was man wirklich will - nicht nur ich, sondern alle. Es ist nur die interessante Frage, was man denn will? Man will oft sehr komische Sachen, z.B. seinen Eltern beweisen, dass sie einen Scheiße erzogen haben, weil man ein kompletter Loser geworden ist, "da, schaut doch her und ihr seid schuld, waah, kra kra kra!" Tatsache: solche Sachen will man manchmal! Darüber sollte man sich im Klaren werden und dann natürlich entscheiden, ob man mit diesem seinen Willen einverstanden ist und ihn jetzt mal in vollen Zügen genießt ("oh, was BIN ich aber auch für ein schrecklicher Loser *heul heul heul*!"), ob man das mal ne Weile ausleben mag und es dann satt hat oder ob man es vielleicht gleich anders machen sollte und wie man denn mit diesem seltsamen Willen jetzt weiter verfährt, z.B. umwandeln in eine vernünftigere Richtung oder den "destruktiven" Willen vielleicht zwar ausleben, aber dann Kapital/Potenzial draus schlagen, oder oder oder.
Ja klar, auf diese Weise kann man eigentlich nur grundsätzlich die Lebensformel durch das Ergebnis lösen, dass ich alles kriege, was ich will oder in der besten aller Welten lebe . Das hab ich jetzt eben eine gute Weile gemacht und nun bin ich erstaunlicherweise an einen Punkt des Nichtmehrwollens angekommen: Es gibt nix mehr, was ich will! ...jedenfalls sehe ich grad nix.
Klar gibt es in mir jeden Tag erneut einen Willen nach Futter in Form von Hunger, aber den stille ich halt dann und fertig - wir sind wieder beim Thema, denn auch das ist wesentliches Kriterium in dem Buch, dass Bedürfnisse nie lang brauchen bis sie gestillt werden und daher gar keine tieferen Sehnsüchte auftauchen und alle Menschen immer glücklich sind. Hier ist ein Fehler im Buch, denn das stimmt nicht: Bedürfnislosigkeit/Sättigkeit bedeutet nicht gleich glücklich sein!
Das wiederum finde ich nun auch für den Satanismus ganz wichtig und auch für unsere heutige Gesellschaft, weil es stellt sich (diesmal aus nichtprofaner Perspektive) die Frage nach dem Sinn des Lebens bzw. nach dem Ziel und dem großen Wofür, d.h. was will ich'n hier nun überhaupt? Der Aufwand zu leben ist ja mitunter doch recht hoch und ich will auch was dafür zurück! ...nur WAS?
Die Befriedigung von Lüsten und die Vermeidung von Unlüsten ist NICHT der Inhalt des Lebens, sondern nur dessen Triebfeder! Zumindest in MIR ist da noch ein weiteres Bedürfnis, das eben darüber hinaus geht. Lust, Sex, Party und Kragen-voll-haben ist freilich ganz nett, aber es erfüllt mich nicht.
Diese Unerfülltheit sehe ich bei den noch denkenden Typen aus dem Buch (Bernard, Helmholtz und natürlich der Wilde), ich sehe sie (zumindest in latenter Form) in unserer Gesellschaft und sie ist mir ganz besonders vor allem in mir selbst bewusst.
Ja und damit wieder die Ausgangsfrage: was ist es? Religion, Ideologie, Liebe, Illusion, Bedeutungszuordnung, Moral? Wer bietet mehr bzw. wer bietet was Pragmatisches?
Zitat von Elysianichts mehr recht zu wollen, weil man es bereits erreicht hat oder leicht erreichen könnte.
ja, so ist es. Dazu muss ich noch sagen: Ich bin kein Millionär! Ich bin bloß materiell bescheiden .
Zitat von Elysiawenn frau einfach nur Ruhe braucht, um dann wieder " zu wollen"
Durchaus! Aber prinzipiell ist auch DAS nur wieder das alte System von Hunger + Sättigung (meinem Willen wurde entsprochen, ich muss warten bis ich wieder wollen will). Ich kam ja soeben zu dem Schluss, dass es DAS nicht sein kann... und da eben noch was Anderes sein müsste...?
Zitat von ElysiaVielleicht gründest du ein eigenes Freizeitangebot ode
Ja, das wirds wohl sein...
Es war in meinem Leben schon immer so, dass ich alles selber auf die Beine stellen musste, was ich wollte. Ein Beispiel ist auch dieses Forum: ALs ich vor 20 Jahren noch im Ami-Forum der Church of Satan mitdiskutierte und derweil auf der Suche nach einer entsprechenden deutschsprachigen Plattform war, aber keine fand, wurde ich wütend und sagte mir eines Tages: "Jetzt reichts, dann mach ich halt selber ein Forum auf!" Da hab ich das alte parsimony-505er ins Leben gerufen, das jetzt in diesem Forum hier seine Fortführung gefunden hat.
Das ist wohl mein Schicksal, sämtliche Räder meines Lebens selber erfinden zu müssen. Hm.
Zitat Leuten bekommen, die diese nur schreiben, um weiterhin Bezüge zu erhalten, oder die nicht qualifiziert sind.
Genauso habe ich es auch gemacht: Wenn irgendwo stand "für unser junges Team suchen wir noch Verstärkung", dann hab ich mich da sofort beworben - und beim Termin am A-Amt dann gejammert: "Oh weh oh weh, ich bin zu alt, ich werde nie mehr was kriegen *heul heul*!". Gern hab ich mich auch beworben, wo deutlich diverse Ausbildungen und Scheine gefordert wurden, die ich bei weitem nicht hatte - das waren immer sichere Absagen - interpretiert hab ich das am A-Amt mit: "Na, warum sollte ich das nicht probieren? Will doch noch Karriere machen!". Oder ich hab mich als Hilfskraft am Fließband beworben, dafür war ich dann hoffnungslos überqualifiziert, wollte mich auch keiner haben - hier konnte ich dann beim A-Amt sagen: "Ich bin so verzweifelt, dass ich keinen Job krieg, ich probier halt einfach alles!". Meine Bearbeiterin war stets ganz glücklich mit mir und meiner erkennbar ernsthaften Bemühungen um einen Job.
Bis ich dann eines Tages versehentlich tatsächlich den tollen Job kriegte, wo man eigentlich alle möglichen Scheine für bräuchte und wo ich nie und nimmer gedacht hätte, dass DIE mich nehmen... Da bin ich jetzt und mach tatsächlich noch Karriere auf meine alten Tage, wenns so weiter geht - das wirft echt mein ganzes Weltbild um .
Zitat entschieden hat. Hat man diese Alternativen nicht, war es keine Entscheidung und man redet sich die Sache nur schön.
Ich hatte durchaus Alternativen! Ich hatte ein paar Jobangebote von Zeitarbeitsfirmen, die boten mir fürs Arbeiten weniger an als ich aktuell an ALG-I kriegte und dann versuchten sie auch noch, mir zu erzählen, dass sie ja noch Null-komma-nochwas Euro für Fahrtkosten drauf schlagen könnten und weil das nicht versteuert werden braucht, ergäbe das nochmal 2,50 € mehr im Monat... so ungefähr. Auf der Basis fang ich doch nicht mal das Verhandeln an!
Das heißt nun nicht unbedingt, dass man hierzulande zu viel ALG I oder zu viel an Hartz IV kriegt, sondern dass sich Arbeiten einfach nicht lohnt, weil es zu schlecht bezahlt ist.
Ihr kennt ja sicherlich von Facebook diese Postings, wo der Vergleich gezogen wird zwischen heute und den 70er Jahren: "1970 - Facharbeiter, verheiratet, 2 Kinder ... fuhr ein Auto, Frau musste nicht arbeiten, 1 x im Jahr Urlaub in Italien und dabei sparte er noch für ein kleines Häuschen..." und heute schuftet derselbe Facharbeiter nur noch dafür, dass er selbst über die Runden kommt, die Frau braucht dazu mind. einen Teilzeitjob, sie fahren höchstens einen Kleinwagen, wenn nicht gar Öffis, die Miete ist so hoch, dass sie Wohngeld dazu beantragen müssen und zusätzlich kriegen sie dann noch Stress vom Wohngeldamt, dass die Frau noch gar Vollzeit machen soll statt nur Teilzeit, weil die faulen Säue sollen endlich aus dem Sozialbezug raus. Dazu kriegen sie dann tolle "Maßnahmen" oder "Fortbildungen" vom Arge-Amt, wo sie lernen, wie man eine Maus hält und was "fett" oder "kursiv" heißt und wenn sie meinen, das könnten sie schon und hätten sie nicht nötig, kriegen sie gleich eine Sanktion... also hört mal!
Ja, was macht denn nun der Satanist in solchen Zeiten? Also sorry, aber da sag ich doch gleich: wenn ich nur unter Einsatz meiner Höchstleistung einen ausreichend bezahlten Job krieg, von dem ich halbwegs leben kann (der vielleicht auch noch Scheiße ist, weil die Arbeit keinen Spaß macht) und mich ansonsten sowieso von irgendwelchen Ämtern schikanieren lassen muss, na, dann lasse ich das Arbeiten doch ganz sein und mach mir wenigstens einen schönen Tag! Dann hab ich was vom Leben und das IST doch eine Alternative!
17.07.2016 00:20
!)
aus dem Osten hier unterwegs), war aber wurscht, weil ich hab dann nochmal ein Neues gekauft, das die Versicherung bezahlt hat. Das sperre ich immer ordentlich ab und bisher hats auch keiner geklaut, wär mir aber wurscht, dann tät ich mir halt wieder ein Neues kaufen, weil die Versicherung zahlts ja. 
- aber auch nur für MICH, ein "Systemfehler" wäre das nicht.
- den Dämon und Fräulein Prim gelesen, hat mich jetzt aber nicht so weggerissen. Ich find, der Coelho ist ein gutmenschlicher Träumer.
.
Oder man "betet" über der Suppe ganz demonstrativ zu Satan, schwenkt sein Pentagramm drüber oder zeichnet in der Luft mit irgendeinem gruseligen, "magischen" Gegenstand ein up-side-down-Kreuz. Ach, da fiele mir einiges ein, haha!
. Das kann doch keiner ernst nehmen, außer die Pfaffen selber, die von der Gage ihren Lebensunterhalt bestreiten. Mensch, hau diesen menschlichen Kirchen-Quatsch doch über den Haufen und erheb dich in echte Spiritualität!
, ganz sexuell geil. 
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