Nun möchte die "Initiative für Gottesbezug“, in Schleswig-Holstein nachträglich einen Gottesbezug in die Landesverfassung eintragen lassen.
Nach Ansicht von Peter Harry Carstensen wäre die entsprechende Formulierung des Grundgesetzes:
"in Verantwortung vor Gott und den Menschen"
Na Hallo, geht’s noch? Ist der religiöse Fundamentalismus jetzt endgültig bei uns angekommen?

An welcher Stelle der Landesverfassung soll denn dieser "wunderschöne" Vers denn eingetragen werden?

Sowas wird sich nicht so einfach durchsetzten können, also abwarten und Tee trinken während sich das Problem wieder von alleine löst.


Prost!
~Necro

Zitat von Necro im Beitrag #2

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An welcher Stelle der Landesverfassung soll denn dieser "wunderschöne" Vers denn eingetragen werden?

Sowas wird sich nicht so einfach durchsetzten können, also abwarten und Tee trinken während sich das Problem wieder von alleine löst.


Prost!
~Necro

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Hab hier auch einen schönen Text von der Initiative für Gott in Schleswig-Holstein gefunden:

"Im Herbst 2014 hat der schleswig-holsteinische Landtag darüber diskutiert, ob Gott in die Landesverfassung aufgenommen werden soll – beispielsweise mit einer Formulierung, wie sie seit 1949 in unserem Grundgesetz verankert ist („Verantwortung vor Gott und den Menschen“). Im Parlament in Kiel gab es keine Mehrheit. Viele Menschen waren anschließend, unabhängig von ihrer Herkunft und Religion, sehr betroffen.

Als gesellschaftlich aktive Mitglieder verschiedener Religionsgemeinschaften haben wir uns entschlossen, die basisdemokratische Möglichkeit einer Volksinitiative zu nutzen und mindestens 20.000 Unterschriften zu sammeln, damit im Parlament erneut über diese Frage abgestimmt werden muss. "

Ich habe beruflich sehr viel mit Gesetzestexten auf Kommunal-, Landes- und Bundesebene zu tun und weiß, dass der Landtag bei weitem bessere zu tun hat als so etwas durchzusetzen. Es gibt schlicht und ergreifend keinen guten Grund warum man jetzt noch nachträglich einen Vers der Gottesfürchtigkeit nachtragen sollte. Nur weil es bei anderen Bundesländern schon seit Jahren so verankert ist? Das ist Schwachsinn. Zudem ist das Ganze ein langer Prozess und ein derartiger Vorschlag der bereits abgelehnt wurde, wird nicht plötzlich (aus heiterem Himmel und durch Gottes Hilfe) genehmigt werden.

Außerdem schießt sich die Initiative mit dieser Aussage selbst ein Tor:

"Wir wollen deutlich machen, dass ein so genannter Gottesbezug in der Verfassung gerade in den Zeiten der Ausgrenzung einzelner religiöser Gruppen ein wichtiges Zeichen für ALLE ist: für Toleranz, für Vielfalt und für gemeinsame Werte. Und dafür, dass der Mensch sich seiner Grenzen bewusst sein sollte – Grenzen der Verfügbarkeit, seiner Macht sowie der Reichweite seiner Entscheidungen."

Wenn diese Aussage für einen normaldenkenden Menschen nicht nur vor Widerspruch so sprüht dann weiß ich auch nicht. Wie gesagt ich würde jetzt auf keinen Fall Panik schieben. Wer jetzt aber sichergehen will das sowas nicht in der Landesverfassung landet kann ja eine Gegeninitiative gründen und ich wette, dass die schneller 20.000 Unterschriften gegen dieses Vorhaben bekommt.


~Necro

Zitat von Necro im Beitrag #4

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Hab hier auch einen schönen Text von der Initiative für Gott in Schleswig-Holstein gefunden:

"Im Herbst 2014 hat der schleswig-holsteinische Landtag darüber diskutiert, ob Gott in die Landesverfassung aufgenommen werden soll – beispielsweise mit einer Formulierung, wie sie seit 1949 in unserem Grundgesetz verankert ist („Verantwortung vor Gott und den Menschen“). Im Parlament in Kiel gab es keine Mehrheit. Viele Menschen waren anschließend, unabhängig von ihrer Herkunft und Religion, sehr betroffen.

Als gesellschaftlich aktive Mitglieder verschiedener Religionsgemeinschaften haben wir uns entschlossen, die basisdemokratische Möglichkeit einer Volksinitiative zu nutzen und mindestens 20.000 Unterschriften zu sammeln, damit im Parlament erneut über diese Frage abgestimmt werden muss. "

Ich habe beruflich sehr viel mit Gesetzestexten auf Kommunal-, Landes- und Bundesebene zu tun und weiß, dass der Landtag bei weitem bessere zu tun hat als so etwas durchzusetzen. Es gibt schlicht und ergreifend keinen guten Grund warum man jetzt noch nachträglich einen Vers der Gottesfürchtigkeit nachtragen sollte. Nur weil es bei anderen Bundesländern schon seit Jahren so verankert ist? Das ist Schwachsinn. Zudem ist das Ganze ein langer Prozess und ein derartiger Vorschlag der bereits abgelehnt wurde, wird nicht plötzlich (aus heiterem Himmel und durch Gottes Hilfe) genehmigt werden.

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Zitat von Necro im Beitrag #4

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Außerdem schießt sich die Initiative mit dieser Aussage selbst ein Tor:

"Wir wollen deutlich machen, dass ein so genannter Gottesbezug in der Verfassung gerade in den Zeiten der Ausgrenzung einzelner religiöser Gruppen ein wichtiges Zeichen für ALLE ist: für Toleranz, für Vielfalt und für gemeinsame Werte. Und dafür, dass der Mensch sich seiner Grenzen bewusst sein sollte – Grenzen der Verfügbarkeit, seiner Macht sowie der Reichweite seiner Entscheidungen."

Wenn diese Aussage für einen normaldenkenden Menschen nicht nur vor Widerspruch so sprüht dann weiß ich auch nicht.

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Zitat von Necro im Beitrag #4

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Wie gesagt ich würde jetzt auf keinen Fall Panik schieben. Wer jetzt aber sichergehen will das sowas nicht in der Landesverfassung landet kann ja eine Gegeninitiative gründen und ich wette, dass die schneller 20.000 Unterschriften gegen dieses Vorhaben bekommt.

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Zitat

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Panik schiebe ich absolut nicht, es geht mir ums Prinzip. Genauso wie es mir darum geht, dass solche schon bestehenden Verankerungen im Gesetz einfach nichts zu suchen haben, schon gar nicht wenn sich ein Staat eine weltanschauliche Neutralität auf die Fahnen schreibt.

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Die bestehenden Verankerungen können und werden auch nicht einfach so wieder aus dem Gesetz gehoben werden.
Beispiel:
Nehmen wir mal an du hast eine schreckliches Top aus den 70er Jahren, das du für todschick hältst und es auch gerne weiterhin trägst. Mit deiner Meinung bist du nicht allein, du hast eine große Gruppe in deiner Stadt die das befürwortet und es dir gleich tut - denn das Top ist historisch mit deiner Stadt verbunden. Plötzlich kommt eine Gruppe von außerhalb und macht darauf aufmerksam, dass bereits der Anblick dieses Top grausam ist und alles andere als zeitgemäß. Die Gruppe von außerhalb finden auch Befürworter aus deiner Stadt, denn nicht jeder teilt hier deine Meinung. Zusammen wollen sie jetzt dieses schreckliche Ding abschaffen und beschweren sich beim Bürgermeister, der jedoch ein Befürworter des Tops ist.
Werden sie die Abschaffung durchbekommen? Die Frage kannst du dir ja selbst beantworten. Ich hoffe ich konnte anhand dieses kuriosen Beispiels etwas deutlich machen.

Solange es sowas wie Wiederstand gegen oder für eine Abschaffung gibt, bleibt alles so wie es ist.
Selbst bei Stimmengleichheit heißt es "Im Zweifel für den Angeklagten", erst wenn eine erhebliche Mehrheit für oder gegen eine Seite ist kann etwas wirklich durchgesetzt werden.

Um es kurz zu formulieren: Es ist schwierig etwas Altes einfach so wieder aus dem Bild des Landes zu entfernen, genauso aber auch etwas Neues durchzusetzen, dass es prägen soll.

Zitat

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Ist es, keine Frage. Da alle großen monotheistischen Religionen, diese Initiative mit unterzeichnet haben sowieso, nun frag ich mich allerdings welcher Gott ist denn nun gemeint?!

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Genau das ist ja das witzige an der Sache. (;

Zitat

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Eine Gegeninitiative gibt’s doch schon.

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Da hab ich auch nichts anderes erwartet... also ich weiß ja nicht was ihr jetzt macht, aber ich lege jetzt gemütlich die Füße hoch und genieße die Show (;


~Necro

Zitat von Necro im Beitrag #6

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Die bestehenden Verankerungen können und werden auch nicht einfach so wieder aus dem Gesetz gehoben werden.
Beispiel:
Nehmen wir mal an du hast eine schreckliches Top aus den 70er Jahren, das du für todschick hältst und es auch gerne weiterhin trägst. Mit deiner Meinung bist du nicht allein, du hast eine große Gruppe in deiner Stadt die das befürwortet und es dir gleich tut - denn das Top ist historisch mit deiner Stadt verbunden. Plötzlich kommt eine Gruppe von außerhalb und macht darauf aufmerksam, dass bereits der Anblick dieses Top grausam ist und alles andere als zeitgemäß. Die Gruppe von außerhalb finden auch Befürworter aus deiner Stadt, denn nicht jeder teilt hier deine Meinung. Zusammen wollen sie jetzt dieses schreckliche Ding abschaffen und beschweren sich beim Bürgermeister, der jedoch ein Befürworter des Tops ist.
Werden sie die Abschaffung durchbekommen? Die Frage kannst du dir ja selbst beantworten. Ich hoffe ich konnte anhand dieses kuriosen Beispiels etwas deutlich machen.

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Zitat von Soul Reaper im Beitrag #7

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Hast ja recht. Hab da wohl gleich etwas überreagiert. Da kann einem aber auch die Hutschnur hoch gehen. Wie dem auch sei, es geht den Pfeifen mit ihrer Initiative in erster Linie darum, dass sich der Landtag nochmals mit diesem Müll beschäftigt, obwohl die Mehrheit diese Verankerung ja bereits abgelehnt hatte. Nun wird auf eine Volksabstimmung spekuliert, Da die Mehrzahl, der Schleswig-Holsteiner eh gegen diese Verankerung ist muss man sich wirklich nicht sorgen.

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Zitat von Necro im Beitrag #8

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Hier hast du eine Tasse Tee und ein paar Kekse, setzt dich zu mir in die erste Reihe und wir schauen mal wie dieses Kaspertheater ausgeht (;

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Zitat von Soul Reaper im Beitrag #9

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Gute Idee, da sag ich nicht nein. Beim Tee aber bitte etwas ohne Baldrian

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Hätte das denn überhaupt irgendwelche konkreten Auswirkungen, wenn die so einen Satz in ihre Verfassung schreiben würden? Ich sehe irgendwie das Problem nicht so ganz. (Jetzt mal ernsthaft als Frage, ich kenne mich mit sowas nämlich nicht aus.)

Zitat von Necro im Beitrag #10

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Keine Sorge kein Baldrian, du bekommst von mir einen mit vieeeeel Katzenminze

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Zitat von Soul Reaper im Beitrag #12

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Soll ja auch beruhigend wirken….. Aber bei „vieeeeel“ mache ich mir Sorgen, dass du es mir aufgrund der euphorisierenden Wirkung geben willst.

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Zitat von Kampfgeist im Beitrag #11

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Hätte das denn überhaupt irgendwelche konkreten Auswirkungen, wenn die so einen Satz in ihre Verfassung schreiben würden? Ich sehe irgendwie das Problem nicht so ganz. (Jetzt mal ernsthaft als Frage, ich kenne mich mit sowas nämlich nicht aus.)

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Wenn das alles ist, kratzt mich das wenig. In der "Landesverfassung" (die ich natürlich nicht gelesen habe) steht mit Sicherheit viel Unsinn drin, an den ich nicht glaube. Wenn da nun noch Gott dazukommt, wird das Ganze nur noch einen Tick lächerlicher. "Schwören" würde ich natürlich trotzdem drauf, wenn's mir Vorteile bringt. Kreuz' ich halt die Finger hinter dem Rücken, was soll's?