Es ist mir schleierhaft, was Leute denken, die so einen "Pakt" schließen wollen. Ich mein: Sicherlich, solche Geschichten kursieren ja seit dem Mittelalter, aber bitteschön, denkt doch mal nach!

Warum sollte der/ein Teufel so einen Pakt abschließen?

Wenn der Teufel deine Seele haben will, dann gibt es in deinem Leben 1000 Gelegenheiten, in denen du sie ihm umsonst geben wirst, ohne dass er dir Reichtum oder sonst irgendwas dafür bieten muss. Er braucht nur darauf warten. Wenn du einmal alt und krank bist, verzweifelt bist, Schmerzen hast und weißt, dass es nicht mehr mit dir wird, dann wirst du ihm deine Seele freiwillig geben, wenn er dich nur einfach kalt macht dafür. Warum sollte er also mehr tun? Er braucht doch nur warten - und er hat alle Zeit der Welt!

Nächster Gedankenansatz: Was verstehst du denn unter "Seele übergeben"? Meinst du, das ist ein Ding so wie ein Geldschein, das man einfach hier hin oder dort hin legen kann oder in diese oder jenen Hände drücken kann? Aber überleg mal: Was BEDEUTET das, wenn es von jemandem heißt "er gab seine Seele für den Reichtum" oder "er schenkte seine Seele einer Frau" oder "er lebte für die Musik, der Rock n Roll nahm seine Seele"? Was passiert in solchen Vorgängen? Stellst du dir vor, dass die Musik daher kam, der Mann seine Seele dafür auf den Tisch legte und nun konnte er toll Gitarre spielen? Nein!

Sondern "Seele hergeben" heißt, dass man das/denjenigen LIEBT und zwar mehr als sich selbst. Wenn einer Musiker ist mit Leib und SEELE, dann "zahlt" er nichts und blättert niemandem was in die Hand, sondern er liebt die Musik, er hat sie im Blut, ihm fliegen die Melodien nur so zu, er spielt von ganzem Herzen ... und das nennt man "Seele hergeben".

Du siehst: Dem Teufel die Seele zu geben bedeutet nichts anderes als ihn lieben, für ihn leben, ihn im Blut zu haben, von ihm beflügelt sein, an ihm Freude haben, in ihm den Sinn des Lebens und die Substanz des eigenen Selbsts zu sehen.

Hast du so etwas vor? Ich wette: nein! Du meinst es ganz anders! Du hast keinerlei Interesse am Teufel, du willst nur Kohle haben.

Kann es sein, dass dir deine Seele gar nicht gehört, sondern dass sie dem Geld gehört? Du verfügst gar nicht über sei, womit willst du den Teufel bezahlen?

Aber das ist auch wurscht, weil es ist sowieso der vollkommen falsche Ansatz.

Weil du in deiner Verzweiflung nun mit Sicherheit nicht aufgeben wirst, dann nimm dir doch irgendeine Beschwörung aus irgendeinem der zahlreichen Bücher. Es wird doch sowieso nix.

p.S.: dein Traumleben willst du leben? Haha, geil: wer will das nicht? Warum solltest ausgerechnet DU die Chance bekommen?

Gel-Schläuche? Flat-away-Einlegebänder? ...naja, also was die Realität betrifft, bin ich ebenfalls rundum zufrieden. Ich kann mich nun wirklich nicht beschweren und muss bei aller Liebe zugestehen: vielen, vielen Dank an Lord Satan! Es war bisher einfach GEIL.

...gemessen an der Realität.

Aber da gibts ja noch die Fantasie und eben die Träume und die Geschichten vom "Vampir-sein", von übermenschlichen Kräften, ewigem untoten Leben und den ganzen Kinderkram. Ja, zugegeben, ich träume AUCH von sowas. Du nicht?

Zitat von Demo

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wenn man sich bewußt ist, daß man die jeweiligen Wesenheiten selbst erschafft

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Das hat mir nie gefallen, diese Idee mit den Selbsterschaffungen. Ich möchte weder Dämonen noch meine Umwelt "selbst erschaffen". Das ist vielleicht sogar einer der Hauptgründe, warum ich mit dem Konstruktivismus nix anfangen kann bzw. will. Ich bin recht glücklich, wenn gewisse Dinge NICHT in MEINER Hand liegen.

Wisst ihr, ich bin so launisch *seufz*. Ich denke mal so, dann mal so. Ich möchte mal dies, dann wieder was ganz anderes. Wenn sich die Welt oder ein Ding da andauernd nach MIR richtete, wär das ja voll das Chaos! Drum bin ich recht froh, dass solche Sachen wie der Herzschlag, die Atmung und was es alles an wirklich lebenswichtigen Körperfunktionen gibt, vom KLEINhirn oder vom Hirnstamm gelenkt werden und nicht von MIR in meinem Bewusstsein. Ich lasse da auch gern die Finger davon!

Ebenso empfinde ich bei der Realität (TM). Nein, ich finde nicht, dass ein Baum nur dann umfällt, wenn ihn jemand umfallen hört, weil ich möchte, dass die Bäume unabhängig davon umfallen, was MIR gerade einfällt. ;-)

Ich möchte nicht ALLES aus der Hand geben, freilich nicht! Was ich heute tue, wohin ich jetzt dann gehe und ob ich etwas heute oder morgen mache, das möchte ich schon höchst selbst und auch bewusst entscheiden. Ich werde auch vehement grantig, wenn da was nicht so läuft, wie ich das gerne hätte und insofern gefällt es mir auch, diesbezüglich einen gewissen Anteil an Macht zu haben.

Aber um wiederum gewisse andere Anteile meines Lebens bin ich nur froh, dass ich mich NICHT kümmern muss.

Nun zählen zu den Phänomenen des Seins auch Gedanken und Ideen und geistige Figuren wie z.B. Dämonen. Dämonen sind geistige Figuren, die in meinem Hirn als Ideen aufploppen und die ich natürlich dann ausgestalte - je nach meiner Perspektive. Diese Perspektive setzt sich aber schon mal NICHT aus "nur ich" zusammen, sondern aus den Informationen und Daten, die vom Kollektiv sämtlicher menschlicher Vorfahren bereits vorgegeben wurden (in Bibel, Koran, Groschenheftchen, allgemeinen Weltanschauungen, Volksglaube, u.a.). Unweigerlich fließen diese Basis-Daten über Dämonen in MEINE Ideen von einem Dämon mit ein. Insofern sind Dämonen also keinesfalls VON MIR erschaffen. Sie sind von MIR ausgestaltet und werden von mir gedacht, aber nicht erschaffen.

Wurden sie denn von den Vorfahren erschaffen? Gehen wir zurück zu den allerersten von ihnen (aber bitte nenne ihn keiner "Adam" *g*), ich denke da eher an die ersten Primaten, die zu halbwegs bewussten Gedanken fähig waren (*ugga ugga ugga*). Dort wurden die Ideen von Dämonen von Instinkten vorgegeben, denn es waren "Personifikationen" von Angst und Horror. Daher kommt es auch, dass in den (orientalischen) Religionen mitunter gar kein großer Unterschied gemacht wird zwischen einem Tier (Beast) und einem Dämon. Etwas Lebendiges, was einen in der Nacht erschreckt, das war ein "Nachtgespenst", also ein Dämon.

Es ist also nicht vom Menschen als er selbst erschaffen, sondern der Dämon ist mehr eine instinktive Ausgeburt, also ebenfalls eine Kreatur der Natur - so wie der Mensch bzw. das Ich auch.

Das Ich ist ja nun auch nichts weiters als ein vom eigenen psychischen Organismus erdachter Faktor. Könnte man sagen: "Ich erschuf mich selbst"? Ja, dass ich mich laufend selber weiter ausbaue und mir neue Aspekte zuordne, praktisch ein Selbsterschaffungs-Tool intergriert habe, das ist klar. Aber ursprünglich? Wo kommt mein Ich her? Wodurch entstand es? Durch mich selbst? Was BIN ich selbst, was WAR ich selbst, als ich mich schuf?

Nö nö nö!
Das gefällt mir nicht und ich mache da einfach einen Schnitt und setze fest: Als mein Ich dann "erschaffen" WAR, erschuf ICH selbst weiter an mir. Aber in die Welt getreten ist mein Ich NICHT durch mich selbst, schon allein daher, dass es mich da ja noch gar nicht gab.

Man kann diese ganze Selbsterschaffung ja ebenso ad absurdum führen wie die Selbserschaffung Gottes, der schon immer da war, blablabla - das gleiche Problem!

Welche geistige Kreatur also auch immer in der Gedankenwelt existiert, sei es mein Ich, sei es ein Gott, sei es ein Dämon, deren Vater bzw. Mutter bin auf jeden Fall NICHT ich selbst. Ich bin höchstens die Erde, aus der sie wächst, aber ihr Same kommt NICHT aus mir.

Darum ACHTE ich auch die Dämonen, die - so würdet ihr sagen - "ich selbst schuf" als ebensolche eigenständige Wesen wie mich selbst. Es bin nämlich nicht ICH, dem sie eingefallen sind, sondern sie hatten ihre Daten als Idee schon VOR mir in der Existenz - sogar sehr tief und eigenständig in der Natur. Dass sie sich durch MEINE Gedanken realisieren, ändert nichts an ihrer von-mir-unabhängigen,-selbstständigen-Eigenexistenz.

Find' ich :-)

Zitat von Daelach

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ermenschliche Kräfte denn wert, wenn jeder sie haben könnte?

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wo habe ich geschrieben, dass die dann JEDER hat? ;-) Selbstverständlich hab die dann natürlich nur ICH! ...und das ist bestimmt nicht deswegen toll, weil es das nicht gibt, sondern weil ich das wirklich gerne hätte.

Im Prinzip ist es nichts anderes als das, was die meisten Leute gerne hätten, nämlich ein Haufen Geld. Das ist AUCH nicht aus dem Grund toll, weil sie keines haben, sondern es ist "toll", weil es halt wirklich toll ist. Natürlich ist Geld nicht das Einzige, was den meisten Leuten fehlt, weswegen dann auch die Millionäre nicht nur andauernd glücklich in der Gegend rumgrinsen, sondern auch (andere) Probleme haben.

-> also Träume sind nicht deswegen da, weil es ihre Inhalte nicht gibt, sondern weil halt jeder Mensch unbefriedigte Bedürfnisse hat, deren Erfüllung er sich erträumt, ungeachtet dessen, ob diese erfüllbar sind oder nicht.

Um nun wieder zum Thema zurück zu kommen: Alle Menschen haben Wünsche und Träume, die sie sich zumindest aktuell nicht erfüllen können. Warum sollte nun SATAN ausgerechnet unseren Kandidaten da oben raus picken, um dem seine Wünsche zu erfüllen? Ist da nicht irgendwie "Aladin und die Wunderlampe" der Vater des Gedankens, anstatt ernsthaftes Interesse an Satan und am Satanismus?

Zitat von Daelach

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weil es immer noch Deine Entscheidung ist, wem Du Dich dann zuwendest

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Der Unterschied ist der, dass es irgendwie voll der "Kinderfick" ist, wenn ich mich jemandem zuwende, den ich selbst erschaffen habe. Das kickt mich einfach nicht.

Zitat von Daelach

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welche Macht haben denn Götter,

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Macht? Warum denn schon wieder "Macht"? Darum geht es mir doch gar nicht.
Kann ich nicht verstehen, was ihr immer mit eurer "Macht" habt.

Mir gehts ums mich-selber-Kennenlernen, in-meine-Tiefen-hinabsteigen, die Prinzipien meiner Person, des Menschseins und der Welt erkennen - und das auch nicht wegen "Macht", sondern weil ich mich dann in den Ablauf der Welt harmonisch integrieren kann, wenn ich ihn durchblicke (bzw. zu durchblicken meine), weil ich mich dann geborgen fühle und mit Wissen und Erkenntnis die Angst ersetzen kann, die ich vor dem Unbekannten habe, also dem unbekannten Ablauf des Lebens und Seins und freilich auch des Todes.

Zitat von Daelach

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Der Wert des Geldes liegt gerade in seiner Knappheit.

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Es darf ja auch gern knapp sein, aber eben nicht BEI MIR.

Sag mal, muss ich denn hier wieder 1+1 erklären? Ist das nicht selbstverständlich, dass das Geld natürlich nur ICH (und von mir aus ein paar wenige andere) haben soll, damit ICH keine Probleme habe? Warum provozierst du denn immer solche Kindergartenerklärungen raus? *langsam davon genervt sei*

Zitat von Daelach

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Mit übermenschlichen Kräften ist es genauso, denn wenn die jeder hätte, wären sie ja nicht mehr übermenschlich

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Schau ich eigentlich so doof aus, dass man mir so etwas erklären müsste?

Selbstverständlich will nur ICH die übermenschlichen Kräfte oder das Geld oder sonst einen Vorteil haben, ganz klassisch-trivial wie sie jeder andere auch haben haben will.

Zitat von Daelach

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nktionieren würde, daß es jeder könnte, welchen

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natürlich NICHT jeder! Natürlich nur die besonders tollen Anhänger Satans! So wie auch die Christen meinen, nur SIE kommen in den Himmel. Ist doch klar!