Zitat von Sleepwalker

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Vor einigen hundert Jahren gab es in der fränkischen Gegend bei Nürnberg einen Raubritter, der in der Teufelshöhle Pottenstein einen Teufelspakt ablegte. Für die damalige Zeit war der für mich schon cool und satanistisch...

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Wollen wir das mal aufdröseln? Also:

Was macht ein Ritter, der der Sieger ist?
Ein solcher edler Ritter ist von Gott gesegnet, drum hat er ja auch gesiegt. Er konnte die Ländereien der besiegten Feiglinge seinem Besitz zuordnen und verwaltet sie nun, damit da mal Ordnung herrscht. Aufständische Rebellen und mutmaßliche Meuchelmörder richtet er hin. Die Bauern und Lehensleute geben ihm seinen gerechten Tribut ab. Ist eine Bauerntochter hübsch, hat sie Chancen, dass der hohe Ritter sie in seine edlen Gemächer holen lässt.

Was machte ein Ritter, der dann am Ende besiegt worden ist?
Dieser unverschämte Raubritter zog plündernd und brandschatzend durch die Bauerndörfer, raubte den armen Bauern das Vieh und die Ernte, murkste sie dann nachher noch ab und vergewaltigte die Bauerntöchter. Das konnte all die Zeit über nur deswegen gelingen, weil er wohl mit dem Teufel im Bunde stand. Zum Glück kam ja jetzt der edle Ritter vom letzten Absatz und machte dem üblen Raubritter den Gar aus.

Wer findet den Unterschied?
Und wer von den Rittern ist nun satanisch?
...und was würde man heute sagen: "Oh, dieser Ritter ist ein Nazi!"

Zitat

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Aber wenn jemand in einer Zeit mit Hartz IV, Wohngeld und kaum Arbeitslosigkeit darüber klagt, dass er nicht weiß, wie er was in den Kühlschrank bekommt und deshalb klauen und den Abfall der "Tafeln" fressen muss...dann, ja dann kann ich daran nichts Cooles oder Satanistisches mehr sehen..

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Aaach, alles eine Sache der Interpretation! Guck dir mal dieselbe Story anders aufgemischt an:

"Oh, ich habe doch ein herrliches Leben! Ich schlafe jeden Tag bis in die Puppen, dann steh ich auf und geh mal zum Amt, erzähl denen irgendeinen Scheiß und kassier dafür fett Gage und meine Miete zahlen sie mir auch noch. Dann geh ich ein bisschen in der Stadt spazieren und was mir gefällt, das nehme ich halt einfach mit. Ich denk nicht dran, das auch noch zu bezahlen! Da müsst ich ja arbeiten, ja bin ich denn doof? Und wenn ich Hunger hab?: Ja, hört mal, bei der Tafel schmeißen sie einem das Essen doch umsonst nach, warum sollte ich denn schuften gehen? Ihr Arbeiter seid ja alle sowas von doof, Sklaven im Hamsterrad ... und das soll satanisch sein?"

Man kann das alles so oder so sehen. Darum kann auch nur jeder für sich selbst entscheiden, ob er ein Winner oder ein Loser ist.

Das Satanische liegt aber darin, ob einer mit dem, was er treibt, lebt und darstellt auch optimal ausgefüllt ist.

...und dann wäre da auch noch Satan, der meint, dass jeder seine Persönlichkeit möglichst vollumfänglich entfalten sollte, was oft sehr, sehr im Konflikt mit der subjektiven Erfüllung desjenigen steht, denn unglücklicherweise entfaltet man seine Persönlichkeit oft in den größten Notsituationen am allerbesten, weil da checkt man erst mal, zu was man alles fähig ist und was in einem steckt!

Hm hm.

Zitat von S_J

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Ich für meinen Teil wurde schonmal beraubt.

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Ich auch, mir hamse z.B. vor wenigen Jahren mein Fahrrad geklaut. Es war aber eh langsam alt und ich wollt mir sowieso mal ein Neues kaufen. Na, da hab ich halt eine Fahrradversicherung abgeschlossen und ein neues Fahrrad gekauft. Das haben sie auch gleich wieder geklaut (es war zu der Zeit eine "Facharbeitertruppe" aus dem Osten hier unterwegs), war aber wurscht, weil ich hab dann nochmal ein Neues gekauft, das die Versicherung bezahlt hat. Das sperre ich immer ordentlich ab und bisher hats auch keiner geklaut, wär mir aber wurscht, dann tät ich mir halt wieder ein Neues kaufen, weil die Versicherung zahlts ja.

Da sind wir bei einem wesentlichen Punkt: Gesetze und Verbote fußen alle auf einer sozialen Gesellschaft, wo man für den anderen noch eine gewisse Verantwortung empfindet. Der andere ist der Nachbar, der Onkel vom Schulfreund oder irgendwer, der in irgendeinem Bezug zu einem selber steht, so dass eben überhaupt mal ein Gefühl aufkommt, das man "Gewissen" oder "Verantwortung" nennen könnte: Wenn ich etwas an mich nehme, dann habe ich dem etwas weggenommen und füge ihm ein persönliches Leid zu!

Dieses Gefühl ist sukzessive verloren gegangen. Sowohl der Bezug zu all den anderen, fremden und anonymen Menschen ist verloren gegangen, als auch der Bezug zu den Sachen und zum Eigentum, weil wem gehört denn schon was, besonders im Supermarkt oder Großhandel: Das gehört einer anonymen GmbH, eine "juristische Person" - weder der Verkäufer noch der Chef hat zu den Waren einen persönlichen Bezug und niemandem tut es wirklich weh, wenn ich das mitnehme. Als Dieb KANN ich ja gar nix mehr fühlen, weil das Diebesgut wird halt dann ausgebucht und der Versicherung gemeldet, ja, wem habe ich denn da nun ein Leid angetan und wofür sollte ich Schuld empfinden? Für den gemeinwirtschaftlichen Schaden, den ich dem anonymen "Steuerzahler" verursacht habe? Das geht einfach nicht! Kein Mensch kann da noch wirklich eine "Herzensschuld" fühlen.

...und wo die Menschlichkeit und das Herzensgefühl verdorrt, da ersetzt man es durch Gesetze und Regeln, weil wenn man sich mit der Grundproblematik auseinandersetzen müsste, wäre das viel zu aufwändig.

Zitat von S_J

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Satanismus im LaVey'schen Sinne ist es jedenfalls nicht, sich dafür zu feiern, wie tief man im Mist sitzt.

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eh sorry, aber grad LaVey war doch der größte Loser und hat sich am besten dafür gefeiert! Der Taugenichts, der so schlecht musizieren konnte, dass er nur im Zirkus noch unter kam und dann macht er da auch noch die Story draus!

Zitat von +Satan

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wir bei Freunden oder Freundinnen klauen. Das ist ein NO GO in meinem Sinne! Ich bin ein Ladendieb, ich will jeden Tag Plus machen. Also versteh das mal.

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Das habe ich früher in meinen Klauzeiten auch immer behauptet: "Ich klau doch nicht bei Freunden oder bei Privatverkäufern!" Das sah dann so aus als hätte ich auch noch eine Ehre und die genoss ich natürlich auch, aber der eigentliche Grund war, dass Freunde und Privatverkäufer doch nur gebrauchten Ramsch hatten, den ich nicht haben wollte. Nö, ich klaute schon nur die guten, neuen Sachen in der Originalverpackung und die gabs halt bloß im Kommerzgeschäft.

Na, ich zweifle an, dass ein Teufelspakt vorhanden war. Ich wollte darstellen, dass das vermutlich eine "üble Hetzrede gegen einen Raubritter" darstellt. Ich denke nicht, dass daran überhaupt etwas stimmt.