Hallo allerseits,

als stille Mitleserin dieses Forums frage ich mich schon länger, ob es hier auch Ex-Christen gibt, und wenn ja, was genau sie in Satans „Arme“ getrieben hat. Ich selbst bin nach Jahren übelster Gehirnwäsche endlich aus dem christlichen Glauben ausgestiegen und erstmal froh, mein Selbst und meine Seele wiederzuhaben.

Viele von der Bibel Enttäuschte verlassen Jesus für Allah, oder umgekehrt. Sie tauschen also nur den einen Gott für den anderen und behalten ihren Fanatismus bei. Damit entwickeln sie sich nicht wirklich weiter und laufen weiter im alten Fahrwasser. Oder sie wenden sich zum anderen Extrem und werden wissenschaftshörige Atheisten. Dass ein Christ aber direkt zum „Feind“ übertritt, habe ich bis jetzt noch nicht gehört.

Oh das gibts auch. Besonders im amerikanischen Raum scheint das ziemlich häufig zu sein.

Manche werden aber erstmal stattdessen "Invers-Christen", halten sich also für Satanisten, aber wechseln nur die Seite und nicht den Glauben.

Danke für deine Antwort, Liu. Vielleicht begegnet mir ja noch eine(r) von denen.

Jo, ich bin auch so einer. War 20 Jahre sogar in Diensten dieser Heuchlergruppierung. Hab dann die Kertwende gemacht. Da ich trotzdem ein spiritueller Mensch bin hab ich mich im religiösen bzw. spirituellen Satanismus beheimatet und bezeichne mich selber als Teufelsanbeter. Mir reicht der philosophische Satanismus einfach nicht. Hat sicher auch mit meinen Hass- und Rachegefühlen gegenüber dem Nazarener zu tun...

Hi Johann,

danke für deinen Beitrag.

Die Hassgefühle kann ich nachvollziehen, die hatte ich auch, und sie hatten sich - in Ermangelung einer wirklichen Zielscheibe, an der ich diese Wut auslassen konnte - um ein Haar an den irdischen Vertretern dieses Gottes entladen. Damals hatte ich gelegentlich mit ein paar Nonnen zu tun, denen ich nicht aus dem Weg gehen konnte sowie katholische Bekannte, die ich wegen ihrer kollektiven Naivität am liebsten angespuckt und verprügelt hätte.

Da ich "freischaffend" gläubig und keiner Gruppe angehörig war, war der Ausstieg für mich wohl ein Klacks, verglichen mit deiner Situation. Sich nach 20 Jahren aktiver Mitgliedschaft auszuklinken, dazu gehört schön was.

Dass du direkt zu Gottes Erzfeind gewechselt bist, finde ich interessant, hältst du die Bibel also für „echt“? Für mich hatte Satan seinen Schrecken verloren, sobald ich Jahwe und Jesus abgeschworen hatte; vielmehr war mir die Schlange aus der Genesis (die allerdings erst viel später als Satan tituliert wurde) plötzlich sehr sympathisch.

Zitat von Night im Beitrag #5

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Die Hassgefühle kann ich nachvollziehen, die hatte ich auch, und sie hatten sich - in Ermangelung einer wirklichen Zielscheibe, an der ich diese Wut auslassen konnte - um ein Haar an den irdischen Vertretern dieses Gottes entladen. Damals hatte ich gelegentlich mit ein paar Nonnen zu tun, denen ich nicht aus dem Weg gehen konnte sowie katholische Bekannte, die ich wegen ihrer kollektiven Naivität am liebsten angespuckt und verprügelt hätte.

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Naja, zum Thema Frauenbild. Meine Idealvortellung der christlichen Frau (das ich nie erreichte) übertraf das der 08/15-Christen und ging über Gewaltfreiheit hinaus. Ich sag nur Debi Pearl und ihr Meisterwerk "Created To Be His Help Meet". Das Googeln erfolgt übrigens auf eigene Gefahr.

Gut und Böse existiert für mich losgelöst von biblischen Vorgaben. Ich empfinde es z. B. als "böse", Mensch oder Tier grundlos Schmerzen zuzufügen, befürworte aber für gewisse Subjekte die Todesstrafe. Das christliche Dogma der Vergebung um jeden Preis, hat mich zum Schluss nur noch angek*tzt.

Zitat von Night im Beitrag #7

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Naja, zum Thema Frauenbild. Meine Idealvortellung der christlichen Frau (das ich nie erreichte) übertraf das der 08/15-Christen und ging über Gewaltfreiheit hinaus. Ich sag nur Debi Pearl und ihr Meisterwerk "Created To Be His Help Meet". Das Googeln erfolgt übrigens auf eigene Gefahr.

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Zitat

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Ein Buch, dass jede Frau, die ihrem Mann gefallen will lesen sollte

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Ein Satanist geht ja bekanntlich keiner Gefahr aus dem Wege, und so habe ich mal eine typische Amazon-Bewertung zu dem genannten Buchwerk hier aufgeführt. Meine eigene Meinung dazu lasse ich mal außen vor...

Das christliche Dogma der Vergebung ist natürlich ein gutes Beispiel, warum gerade diese "gewissen Subjekte", die du ansprichst, sich ganz leicht immer wieder einen christlichen Heiligenschein der Unschuld zulegen können.
Satanismus mit seiner bedingungslosen Forderung der Selbstverantwortlichkeit zwingt dem Menschen da doch eine wesentlich härtere Schule des Lebens auf.

Und du hast natürlich recht, das Grundprinzip der Ethik, diese Frage nach Gut und Böse, existiert natürlich auch unabhängig von einem christlichem Kontext. Im Satanismus ist es die ganz persönliche Frage, was jemand, befreit von allen äußeren Zwängen, als richtig oder falsch einstuft. Eine etwas reifere satanistische Ethik sollte dabei sehr wohl auch über ein rein hedonistisches Lustprinzip ("ich mache nur das, was mir Spass macht") hinauskommen.
Leitlinie kann dafür ein "geerdeter" Aleister Crowley sein mit seinem Ethos "Tu, was du willst, soll sein das Ganze vom Gesetz" (aber reflektiere zuvor erst mal deinen Willen...).

Danke für deine Ausführungen, Sleepwalker.

Zitat von Sleepwalker im Beitrag #8

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Ein Satanist geht ja bekanntlich keiner Gefahr aus dem Wege, und so habe ich mal eine typische Amazon-Bewertung zu dem genannten Buchwerk hier aufgeführt. Meine eigene Meinung dazu lasse ich mal außen vor....

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Zitat von Sleepwalker im Beitrag #8

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Das christliche Dogma der Vergebung ist natürlich ein gutes Beispiel, warum gerade diese "gewissen Subjekte", die du ansprichst, sich ganz leicht immer wieder einen christlichen Heiligenschein der Unschuld zulegen können.
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Zitat von Sleepwalker im Beitrag #8

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Und du hast natürlich recht, das Grundprinzip der Ethik, diese Frage nach Gut und Böse, existiert natürlich auch unabhängig von einem christlichem Kontext. Im Satanismus ist es die ganz persönliche Frage, was jemand, befreit von allen äußeren Zwängen, als richtig oder falsch einstuft. Eine etwas reifere satanistische Ethik sollte dabei sehr wohl auch über ein rein hedonistisches Lustprinzip ("ich mache nur das, was mir Spass macht") hinauskommen.
Leitlinie kann dafür ein "geerdeter" Aleister Crowley sein mit seinem Ethos "Tu, was du willst, soll sein das Ganze vom Gesetz" (aber reflektiere zuvor erst mal deinen Willen...).

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Zitat von Night im Beitrag #9

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Gibt´s sowas, einen geerdeten Crowley?

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Zitat von Night im Beitrag #9

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Ich tue mich ohnehin schwer mit geistigem copy+paste, das hatte ich im Christentum zur Genüge. Prediger ABC sagt dies, also mach ich dies, Prediger XYZ hat ein neues Buch rausgebracht, also kauf ich das und folge dem, was er sagt und schreibt. Ich halte 99% der Christen sowieso für Marionetten. Die wenigsten machen ihr eigenes Ding, die meisten sind das Sprachrohr ihrer Lieblingsprediger.

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Zitat von Sleepwalker im Beitrag #10

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Eigentlich ist Crowley in seiner Gesamtlehre absolut fatalistisch gestrickt, und damit völlig konträr zu den gängigen Grundideen des Satanismus. Er geht in seiner Thelema-Philosophie nämlich davon aus, dass es einen sogenannten "Wahren Willen" des Menschen gibt, der schicksalhaft vorherbestimmt sein soll. Demnach hätte der Mensch auf Erden dann keinen wirklich "Freien Willen" mehr, sondern nur noch die Möglichkeit, ein quasi-göttliches Schicksal zu erfüllen.

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Zitat von Night im Beitrag #11

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Bleibt auch noch die Frage, wie ein "wahrer Wille" zu definieren wäre. Simpel gesagt, ich will etwas, weil ICH es will.

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Zitat von Night im Beitrag #11

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Zu Crowley: Ich hatte einmal ein paar Abschnitte von ihm gelesen, u. a. ging es um ein blondes, männliches Menschenopfer. Bei der Erwähnung von Opfern, egal in welcher Form, fühle ich mich an den biblischen Opferkult erinnert und das Werk hat sich für mich erledigt, die Glaubwürdigkeit ist damit nicht mehr gegeben.

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Zitat von Sleepwalker im Beitrag #12

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Nein, bei Crowley ist dieser "Wahre Wille" eben schicksalhaft kosmisch vorherbestimmt, und der Mensch soll über Kommunikation mit dem eigenen "Heiligen Schutzengel" Kenntnis vom "Wahren Willen" erlangen. Das "Ich" wird dabei völlig abgelehnt (und hier raufen sich natürlich die meisten Satanisten wieder zu Recht die Haare...)[quote]

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Zitat von Sleepwalker im Beitrag #12

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An dieser Stelle kann ich den "drug fiend" Crowley in Schutz nehmen. Das sogenannte "Kindsopfer" in seinen Texten hat mit Opferkult nichts zu tun, sondern bedeutet schlichtweg nur die Verwendung von männlichem Sperma ("ein Kind wird geopfert", weil das Sperma sozusagen "zweckentfremdet" wird...) in einem Ritus.

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Zitat von Night im Beitrag #13

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Die Umdeutung bzgl. des zweckentfremdeten Spermas anstelle eines echten Opfers, klingt schwer nach Apologetik. Hab ich früher selbst gern betrieben, um Jehova-Jahwe im besten Licht dastehen zu lassen.

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Zitat von Night im Beitrag #13

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Naja, unterm Strich weiß ich aber zu wenig über Crowley und seine Werke, um hier eine wasserdichte Meinung gegen ihn vertreten zu können. Meine Abneigung speist sich aus den erwähnten Textstellen und seiner Vorliebe für Drogen.
Jesus war immerhin abstinent.

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Der O.T.O. ist eine Loge, oder? Ich hab jetzt nicht danach gegoogelt, aber der Name ist mir irgendwo noch ein Begriff. Ich hatte mich mal sehr für die Fraternitas Saturni interessiert vor vielen Jahren, aber bevor es soweit kam, dass ich die Kontaktmail schreiben konnte, riet mein Bauchgefühl mir massiv davon ab. Da ich eigentlich Gruppen auch gar nicht ausstehen kann, war das die richtige Entscheidung. Andererseits schade, denn unter Gleichgesinnten lernt man unter Umständen schneller als allein, und den Austausch stelle ich mir auch bereichernd vor.

Jedenfalls cool, dass du es gewagt hast, diese Erfahrung zu machen. Die nimmt dir keiner mehr.

Zitat von Sleepwalker im Beitrag #14

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Och, die Frage kann ja schon erlaubt sein, auf welchen Drogen Jesus mit seinen Anhängern den Tempelberg der Juden gestürmt hat, um dann von den Römern wegen Mord und Totschlag strafrechtlich belangt zu werden...

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Zitat von Sleepwalker im Beitrag #14

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Die besten (weil gesündesten) Drogen sind deshalb die körpereigenen, die bei sexuellen Orgasmen oder sportlichen Anspannungen ausgeschüttet werden...

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