Zitat von Daelach
Als ob Psychologie jetzt so viel anders wäre
Die Psychologie ist eine emprische Wissenschaft mit bewährter Methodik . NLP ist in etwa so plausibel wie das Auditing von Scientology.
Zitat von Daelach
Wenn es nicht einmal möglich ist, bei psychologischen Gutachten zu entscheiden, ob jemand nun ein Sicherheitsrisiko ist oder nicht,
Es ist bei weitem nicht möglich, dies mit einer Erfolgsquote zu tun, wie man es von den exakten Wissenschaften her kennt. -Geschenkt! Nun kann aber doch nicht die Konsequenz sein, in völliger Beliebigkeit so Sektenspinner zu konsultieren, wenn es um so einschneidende und folgenreiche Entscheidungen geht. Da ist jedes % an Wahrscheinlichkeit Gold wert.
Zitat von Daelach
dann braucht da keiner mehr zu erzählen, daß das jetzt was mit Wissenschaft im Sinne von Faktizität zu tun hätte.
Man versucht sich immerhin anzunähern, durch wissenschaftliche Methodik. Ich sehe dazu keine ernstzunehmende Alternative. Der menschliche Geist ist so komplex, da liegt es doch in der Natur der Sache, dass Probleme auftreten.
In der Informatik gibt es das Halteproblem: Es ist nicht möglich, einen Algorithmus zu finden, der Vorhersagen kann, wann eine Turingmaschine anhält. -Zumindest keinen, der die Turingmaschine nicht als Untermenge hätte.
Nun kann man natürlich sagen, die Informatik hätte nix mit Faktizität zu tun, und wir sollten lieber die Script Kiddies würfeln lassen. Ja, gut. Man kann sich auch 'ne Frikadelle ans Bein nageln.
Zitat von Daelach
Oder auch umgedreht, gab ja auch Experimente, wo normale Leute sich einweisen ließen - die Ärzte haben nicht bemerkt, daß sie geschauspielert haben (die Insassen allerdings schon).
Und wie hat man das herausgefunden? Mit NLP?
Zitat von Daelach
Es ist auch keine Überraschung, daß die etablierte Szene auf NLP nicht so positiv reagiert. Immerhin fangen da Leute an, im eigenen Revier zu graben.
So kann man sich natürlich immer gegen Kritik immunisieren.
Zitat von Daelach
Da geht's auch um ne Menge Kohle. Insbesondere im lukrativen Coaching-Bereich, der ohnehin nicht von den Kassen übernommen wird und wo demzufolge die Rechnungen frei ausgestellt werden können.
Und die ganze psychologische Wissenschaft steckt nun mit den Coaching-Hanseln und Lebensberatern unter einer Decke, oder was ist deine These?
Zitat von Daelach
Aus ähnlichen Gründen wird auch ganz normale Magie da nicht so besonders gerne gesehen.
Was heißt denn "nicht gerne gesehen"? Es bezweifelt ja niemand, dass so Suggestionstechniken funktionieren können. Es ist nur ganz wie bei der NLP: alter Wein in neuen Schläuchen. Wer damit glücklich wird, soll es doch tun!
MIR reicht das aber nicht. Ich möchte verstehen und nachvollziehen, und nicht bloß wild herum zaubern, damit am Ende irgendwelche psychologischen Effekte korrelieren oder auch nicht.
Zitat von Daelach
Mithin: Weil Du den Diskurs und den Duktus reproduzieren konntest. Mehr auch nicht.
Weil ich die Argumente beider Seiten gegenübergestellt habe und zu einem logisch nachvollziehbaren Schluss gekommen bin. Der mag dir nicht gefallen, aber von sowas lässt sich die wissenschaftliche Arbeit nicht beeinflussen. Ich habe das Thema ursprünglich angenommen, weil ich die NLP interessant fand und ernst genommen habe. Gut möglich, dass du zu einem anderen Ergebnis gekommen wärst. Aber ich glaube nicht, dass du es überzeugend hättest begründen können.
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