Also ich halte von sämtlichen Reboots und Persönlichkeitsveränderungen absolut nichts. Es kommt mir so vor wie bei Partnerschaften: Man macht radikal Schluss mit dem Alten! ...und der Nächste ist wieder genau derselbe Typ. Man kommt mit ihm meistens genau bis an die Stelle, an der man schon mit dem Alten Schluss gemacht hat.

So besteht ja auch der momentane Charakter aus der angeborenen und früh erworbenen Basis. Alles, was sich danach darauf aufgebaut hat, ist dazu kompatibel. Die Basis bietet nur Ansätze für ganz bestimmte Aufbauten. Wenn man diese Aufbauten nun alle weglöscht, was hat man denn davon? IMO nur die Arbeit, neue wieder aufzubauen, die nicht recht viel anders sind als die alten waren. Was soll das bringen?

Die meisten "Probleme" der Leute mit sich selbst, sind doch nur irgendwelche Konflikte wie in diesem Fall hier: subjektiv empfundene Machtlosigkeit. Meinst du, wenn du neu anfängst, tun sich dann andere Konflikte auf? ...und was wäre an denen so grundlegend besser als an den aktuellen?

Zitat von Lili

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Wie will man auch wissen, was man eigentlich ändern möchte, wenn alles gelöscht wurde?

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und wie will man denn aus einem ankonditionierten oder sonstwie bestehenden "Geist für Plus" einen "Wunsch nach Minus" formen? Wenn meine Geisteshaltung für Plus konditioniert ist, ist jeglicher Wunsch nach Minus doch nur ein Vorwand oder ein Selbstbetrug, mit dem ich im Grunde hoffe, weiteres Plus zu machen, denn ich BIN auf Plus konditioniert. Aus diesem Plus-gerichteten Geist kann ich gar keine echten Minus-Wünsche haben.

Aus welchem Motiv heraus kann eine Person etwas wollen, wenn ihr Geist dem nicht entspricht? Doch nur aus der vernunftgesteuerten Berechnung, das Gewollte sei etwas Besseres. Was besser oder schlechter ist, misst man aber doch automatisch an der bisherigen Messlatte des Ich, woran denn sonst? ...höchstens noch an irgendeiner ich-fremden Norm oder Autorität, die einem das schmackhaft macht.

Darum verstehe ich nicht, wie jemand seinen eigenen Charakter ändern wollen sollte.

Wenn einer z.B. ein Dieb ist und ständig erwischt wird, dann KÖNNTE er auf den Trip kommen "du sollst nicht stehlen" - oder er verbessert seine Diebstahl-Methoden? Also ich finde das Zweite satanischer. ICH will zu Potte kommen und zwar so wie ich bin, denn wie ich den äußeren Gegebenheiten nachgebe und mich ihnen beuge und gar meinen Charakter danach richte, das erzählen mir eigentlich die RHP-Konzepte...?

Zitat von Daelach

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in anderer ist Neugier: Es kann langweilig werden, die Welt auf immer dieselbe Weise zu erfahren.

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Also ich finde, wenn ich mich wirklich verändern will, HABE ich mich genau in dem Moment bereits verändert.

Zitat von Daelach

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Um was an seinem Leben zu ändern, muß er sich SELBST ändern.

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1. Wenn der Assi die Gesellschaft von Assis blöd findet, dann IST er geistig kein Assi mehr. Dass er dann auch weltlich etwas anderes wird, ist davon nur die natürliche Folge.

2. Wenn der Assi nur deswegen kein Assi sein will, weil der Rest der Gesellschaft ihn ächtet und er bei denen nicht durchkommt, was ist daran prinzipiell anders als wenn ein Christ bei Gott durchkommen will und daher dessen Gebote hält? ...äh, mal ganz abgesehen davon, dass es die Gesellschaft gibt und Gott an dieser Stelle noch so eine gewisse Streitfrage aufwirft *fg*

Zitat von Daelach

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er ein Weg besteht eben nicht nur aus dem ersten Schritt.

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Aber die Richtung besteht aus dem Dreh und der geschieht mit diesem 1. Schritt. Der Weg wird damit zum Ziel und bedeutet Lust, also was gibts noch groß zu gehen (oder drüber zu reden oder nachzudenken)? ...es sei denn, es ist irgendwo ein Zwang in diesem Spiel und keine aufrichtige Wahl *fg*

Zitat von Lili

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ch weiss gerade nicht so genau, was du eigentlich mit "Minus-Wünsche" meinst.

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Man könnte auch rechts- und links-Wünsche sagen oder einfach Äpfel- und Birnen-Wünsche. Wenn ein Wesen Pflanzenfresser ist, dann hat es kein Bedürfnis nach einem Braten. Aus seiner Grünzeug-Sehnsucht wird es keinen Wunsch nach Fleisch entwickeln. Wenn es dann auf einmal meint, es müsse sich ändern und sich an Fleisch vergehen, lernen, wie man mit Fleisch umgeht, seine Verdauung auf Fleisch umstellen, welche Motive hat es dann? Dann hat es doch einen Fleischfresser gesehen und meint, der sei/habe etwas Besseres als es selbst und will ihn imitieren? Ist das LHP?

Zitat von Lili

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Was man will, muss man erstmal erkennen.

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Ja gut. Kann auch sein, dass es Wölfe gibt, die unter Schafen aufgewachsen sind, und erst in späteren Jahren entdecken, dass ihnen das Grünzeug gar nicht schmeckt. Das ist aber dann keine Erweiterung der Person, sondern überhaupt mal erst eine Findung der Person.

Zitat von Lili

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lltem nicht entspricht, auch kein Motiv dafür haben kann. Es sei denn sie leidet unter Konditionierungen, denn dann "will" sie etwas, was jemand anderes möchte.

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genau das ist der Punkt.

Zitat von Lili

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Stasis zu halten (wie du es doch so gut von den Christen kennst),

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Äh, nein! Nicht ganz. Die Christen, die ich kenne, sind durchaus bestrebt, weiter zu kommen, aber eben auf der alten Schiene zu JC. Das ist durchaus eine Weiterentwicklung und keine Stasis. Nur die Richtung ist die alte, unveränderte, aber es ist auch richtig sie beizubehalten, wenn einer wirklich ein Christ ist.

Warum sollte nun ein Christ plötzlich mal zu seiner Persönlichkeitserweiterung satanische (oder buddhistische oder islamische) Bereiche praktizieren und erkunden - um sie dann nachher wieder rezubooten, einfach so zur Persönlichkeitserweiterung? Warum sollte sonst ein Mensch einfach mal seine Persönlichkeit rebooten und etwas wirklich ganz anderes leben, einfach so, um bissel zu gucken wie das ist? Ist er denn mit seinem Programm, mit seiner ganzen Welt und mit sich selber schon fertig gewesen? Das kann ich nicht recht glauben...

Oder mag er sich bloß nimmer? ;-)

Zitat von Daelach

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deren Asis laufend asig behandelt zu werden (wie Asis das eben tun).

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Normalerweise ist ein Assi nicht leid, assig behandelt zu werden. Im Gegenteil: Er fühlt sich in vornehmer Gesellschaft nicht wohl. Drum IST er ja ein Assi.

Wenn das ein Prinz in ner Assi-Haut ist, wird er es wohl sehr früh schon merken und in seiner Jugend andere Wege einschlagen. Es kann mir aber keiner erzählen, dass einer 30 oder 40 Jahre ein Assi war und nun auf einmal erkennt, das sei nix für ihn und er selbst sei etwas anderes ;-)

Jaaa: REDEN tun da ALLE Assis davon, freilich. Warum wohl? Weil das Assoziale - wie sein Name schon sagt - von der Gesellschaft nicht geachtet ist und unser Assi ein paar gesellschaftliche Lorbeeren möchte, die er in der Assiwelt nicht erreichen kann.

Was passiert dann? Der Assi meint, es liegt am Geld und klaut gleich mal dem nächsten Passanten die Geldbörse. (Der Nicht-Assi sähe auch, dass es am Geld liegt, würde sich aber einen Job suchen.) Mit dem geklauten Geld kauft sich der Assi dann erst mal ne Flasche Schnaps, vielleicht eine, die 2 Euro mehr kostet als der Billigschnaps von den anderen Assis. Und dann hockt er auf der Parkbank und grölt, er sei kein Assi mehr. Genau an der Stelle sag dann ICH: stopp, Selbstbetrug!

Dann haben wir jetzt den LHPler, der meint, er sei am Ende seiner Persönlichkeit und habe diese bereits ausgeschöpft, er langweile sich mit seinem Leben, denn das kenne er nun und da wüsste er schon alles, da fände er keine Sache mehr, die er nicht schon kennt, und er möchte zu seiner Persönlichkeitserweiterung mal einen Reboot und jemand ganz anderes sein/werden, so quasi als Herausforderung, weil er irgendwie noch so viel Leben übrig hat und sich ihm so wenig Welt dagegen bietet. So? Echt? So ist das?

Zitat von Xarvic

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Jetzt hast du aber einen schönen Abends am Volksempfänger gedreht und einen Feindsender aus London reingekriegt, der dir auf Englisch

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Ja ok: eine wesentliche Information, die das Vorzeichen umkehrt. Dadurch kann man freilich eine Einsicht erreichen und der alten Fahne den Rücken kehren. Aber wie ist das mit dem Charakter? Was macht dieser Ex-Nazi? Der schließt sich der Rotfront an und marschiert dann in die andere Richtung: eins zwei eins zwei... ist das wirklich was anderes?

Derjenige, der "seelisch" tatsächlich kein Nazi ist, der crasht bereits im Nazi-Kindergarten, weil er die entsprechenden Ideale nicht verdauen kann. Der wird schon die Tante dort fragen, warum denn die doofen Soldaten alle dasselbe an haben und warum sie wie geistlose Roboter in einer Reihe gehen, statt wie vernünftige Leute dort hin, wo sie selber gerade wollen. Vielleicht wird er als Jugendlicher noch versuchen, seinen Individualismus als positiven Aspekt in die Armee einzubringen, um dieser dadurch Vorteile zu verschaffen ... bis er eines Tages merkt, dass das alles nicht zusammen passt. Dann wird er sich für sich entscheiden und sämtlichen Armeen und Regimes den Rücken zu kehren und sich an gar keine Front mehr stellen.