Zitat von Tyger

---

uis Trenker hat mit 70 Jahren noch Berge bestiegen und Filme gedreht, Johannes Heesters ist mit über 100 noch auf der Bühne aufgetre

---

Ich weiß nicht recht... aus dem "Jugendwahn" unserer Gesellschaft heraus wird es einerseits als toll gewertet, wenn die Alten herumhupfen wie die Jungen. Andererseits hat das aber auch etwas von "nicht alt werden wollen" bzw. "sich beweisen wollen, dass man noch jung ist", auch wenn mans nicht mehr ist, und DAS wiederum bringt einen um den Reifungsprozess und um den "Abschluss" des Lebens.

Das ist ja irgendwie wie ein Wein, der gärt und gärt und gärt... und nicht reifen will. Der wird NIE gut.

Satanismus hat nichts damit zu tun, mit 70 noch auf Berge zu klettern, sondern eher damit: sich ehrlich auf die Couch zu legen, wenn man müde ist.

Das fordert auch IMO viel mehr Stärke, denn man schaut damit seinem wahren Ich ins Auge und erkennt seinen persönlichen Ist-Zustand. Das aber IST ja der Kern des Satanismus: das ICH wie es IST - und nicht wie es sein sollte.

Zitat

---

mündigen Lebensweise eines jeden Menschen? Satanismus und Eigenverantwortung

---

ja, als Satanist sieht man das so.

Christen sehen das NICHT so. Für die ist es das Highlight, ihrem Gott nachzuwatscheln, dessen Gesetzen zu folgen und sie erwarten dann aber auch von ihm väterlichen Schutz, statt selber zu entscheiden und für sich selbst auch die Verantwortung zu übernehmen.

Also NICHT "Quatsch".

Zitat

---

ist auch eine gängige Lebensweise, was soll daran satanistisch sein, frage ich mich immer wieder? Sind dann die Hälfte der Menschen Satanisten? :

---

Wenn sie sich nun auch noch zu Satan bekennen würden: ja.

Die andere Hälfte, nämlich die Gesetzestreuen, Ordentlichen, Fleißigen, Braven, Strebsamen und Herdentiere wären dagegen gute Christen, wenn sie sich denn auch noch zu Jesus bekennen würden.

Zitat von Sleepwalker

---

Und auch Frauen, gerade in der Rotlichtszene, können inzwischen darüber "reden".

---

Pst, ich verrat dir was: die werden dafür BEZAHLT, dass sie das reden. ;-)

Natürlich gibt es auch Frauen, die nymphoman sind - und vielleicht gibt es auch Kerle, die lieber kuscheln als vögeln wollen, auch wenn ich persönlich noch nie so einen Kerl kennen gelernt hab.

Definitiv ist Vögeln und Sex aber nicht satanisch, erst dann, wenn man ihn wirklich selber will.

Das Thema "Sex" passt nun aber auch ganz toll in meinen Thread, weil viele Satanisten und Satanistinnen meinen, weil Christen und Klosterschwestern auf mords prüde und keusch machen, müssten sie jetzt auf riesig geil und sexy machen... - und fragen gar nicht danach, ob sie das auch wirklich SIND. Sehr unsatanisch ist das!

Ich finde es recht wichtig, dass man ZWEI Dinge kapiert:

1. Was ICH (=man) wirklich will

und

2. Dass das MEINE Sache ist und andere was anderes wollen, was für diese genauso richtig ist wie meins für mich.

An Punkt 2 hapert es sehr oft im Satanismus.

Da haben wir hier ja gerade diesen Splatter-Troll, der nicht kapiert, dass Splatter nur für ihn mit Satanismus was zu tun hat, weil ER drauf steht - und über SEIN Individuum hinaus eben nicht. Wer nicht auf Splatter steht und sich trotzdem damit befasst, handelt unsatanisch.

Da haben wir einen "Germanen"-Troll, der postuliert, Stärke, Härte und Kampf hätte was mit Satanismus zu tun. Aber das gilt nur für IHN (sofern er das auch wirklich so empfindet), weil für eine Satanistin, die gerade ihr Wunschkind geboren hat, ist es dagegen absolut satanisch, mit diesem zu kuscheln, zu glucken, zu schmusen und "dei dei dei" zu schnackseln ... und sich möglichst auf keinen Fall auf irgendeinen Kampf einzulassen, sondern lieber zu fliehen, wo es nur geht, damit nur dem Baby nix passiert.

Zitat

---

privaten Homepage einer Pornodarstellerin bedeuten:

---

Werbung.
Sex-Arbeiterinnen verdienen GELD damit, dass sie so tun als seien sie geil.

Gegenfrage: Was meinst denn du, warum so viele Sexarbeiterinnen von ihren Loddls zur Arbeit gezwungen werden? Etwa weil sie so geil sind? ;-)

Zitat

---

Das ist ein Text aus 220 Versen, der 1904 von Aleister Crowley in Kairo gechannelt wurde.
Das "Liber AL vel Legis" ist ein psychoaktiver Text mit Erleuchtungspotential.
(Michael D. Eschner)

---

Crowley ist für mich ein Spinner. Genau wegen sowas: Channeln, Erleuchtung und dann noch die aberwitzige Quatsch, es sei eine Lüge, dass man sterben muss.

Sowas ist für mich purer Bullshit. Ich bin lieber Realist.

Zitat von tm

---

ürzer zu treten, so lange man im Kopf noch fit und flexibel ist, und

---

Guter Ansatzpunkt!

Was glaubt ihr: Kann einer noch "Satanist" genannt werden (vorausgesetzt natürlich, er war ein solcher und will auch immer noch einer sein), wenn er Alzheimer hat und im Kopf eben NICHT mehr fit ist? Ist Intelligenz und Verstand eine zwingende Voraussetzung für Satanismus?

Zitat von tm

---

richten kann in der Welt, und dass er von der kommenden Weltrevolution wahrscheinlich nix mehr mitkriegen wird

---

das meine ich: ab einem gewissen Alter machen bestimmte Dinge keinen Sinn mehr und man hat auch gar keinen Bock mehr drauf.

Zitat von tm

---

Aber was er noch machen kann, ist, das Wissen und den Erfahrungsschatz seines Lebens an die kommende Generation weiterzugeben, damit die es vielleicht endlich schaffen, eine bessere Welt zu schaffen.

---

Das liegt vielleicht dem Sozialisten am Herzen ... aber dem Satanisten? Ein Satanist, der eine bessere Welt schaffen will und irgendeiner anderen Generation weiter helfen will?

Zitat von tm

---

eigene Gedankengut von anderen weitergetragen wir

---

oh ja: also wenn das mit dem Copyright geachtet wird, d.h. wenn mein Gedankengut unter meinem Namen mein Leben überdauern sollte, hätt ich nix dagegen. Ja doch, das könnte mich vielleicht auch im hohen Alter noch interessieren. Allerdings weiß ich auch schon jetzt, dass meine klugen Sprüche, wenn sie denn einer klug genug fände, nach meinem Tod schnell irgendjemand anderes in den Mund gelegt werden und dass man mir - schon allein, weil es sich bei mir um einen "bösen" und "abartigen" Satanisten handelt - lieber die entsetzlichen Sachen zuordnet, auch wenn ich sie so gar nicht geäußert haben würde.

Das passiert ja schon zu Lebzeiten, dass die Leute je nach Klischee propagiert werden, umso mehr noch nach deren Tod, wenn sie sich nicht mehr rechtfertigen/wehren können.

Also nein, da hab ich keine große Hoffnung.
Nein, da bleib ich lieber bei meinem Leitspruch: Nach mir die Sintflut

Zitat von tm

---

sche Freiheit und Lebenskunst weiterhin aufblüht. Wär das nicht schön?

---

wär sogar SEHR schön, scheitert aber ja schon zu Lebzeiten am Generationenkonflikt. Welcher Youngster will das schon wissen, was ihm irgendein Opa verklickert? Es ist doch das Vorrecht der Jungen, sich selbst für den Nabel der Welt zu halten und alles besser zu wissen - erst recht der jungen Satanisten. Das ist doch sogar ihr Label!

Zitat von tm

---

Die Ausrufung des neuen feministischen Satanismus?

---

so neu ist das nicht. Ich rufe das schon seit einigen Jahren aus, aber die ganzen Mannsbilder hier interessiert das ja nicht *Flunsch zieh, schmoll*

Zitat

---

Zitat
... nämlich Gluckenverhalten und Kinderwunsch

Respekt!

---

Respekt? Wofür?
Ich kann das ja jetzt getrost behaupten, weil ICH bin ja - altersgemäß - voll raus aus DEM Programm und nicht davon betroffen

Zitat

---

Kennst DU die Sex-Arbeiterin, um die es geht?
Falls nein, wie kannst DU dir ein Urteil über IHRE Sexualität erlauben?

---

Natürlich kenne ich die nicht.

Aber ich frag dich nun mal was Marktwirtschaftliches bezüglich Angebot und Nachfrage: Wie erklärst du dir das, dass es an jeder Ecke weibliche Huren gibt, die mit Sexarbeit eine Menge Geld verdienen? ...wenn es doch so viele geile Mädels gibt, die mindestens genauso viel Bock auf Sex haben als die Männer?
Wie erklärst du dir, dass 99% aller Vergewaltigungen so ablaufen, dass der Mann die Frau vergewaltigt - und nicht umgekehrt?

Erklär dir das mal!

Zitat

---

Schon mal beispielsweise "Annie Sprinkle" GELESEN?
Die kann nicht nur "vögeln"!

Oder schon mal das hier gelesen?

---

nee. Interessiert mich auch nicht. Ich hab mit Sex nicht viel am Hut.

Aber lassen wir das Thema "Sex" dann auch mal wieder, weil es ist in diesem Thread ziemlich offtopic.

Zitat von Demo

---

Wenn eine Frau gerne Hausfrau, Ehefrau und Mutter mit zehn Kindern sein möchte und wenn das WIRKLICH ihr Wille ist, dann ist es satanisch, dies so zu leben.

---

genau!

ICH persönlich fände das zwar schrecklich (da wär ich wirklich lieber noch Hure, weil da gibts wenigstens ordentlich Cash für die Scheiße), aber WENN diese Satanistin wirklich Hausfrau sein will, dann ist es satanisch.

Zitat von Demo

---

Wie findet man denn seinen wahren Willen? Oder gibt es hierfür gar kein "Patentrezept"?

---

Das Thema steht auf meiner to-do-Liste *tiiiief seufz*. Wenn ich denn mal irgendwann die nächste Zeit endlich die Muse finden sollte, dann will ich dazu auf meiner Homepage einiges dazu schreiben. Dabei finge ich an, erst einmal die verschiedenen Arten von "Wille" zu definieren, die einem als sein Wille bewusst sind.

Dazu gehört eben auch, dass man oftmals meint, etwas zu wollen, von dem sich herausstellt, dass man es nur will, weil andere das meinen, dass man sowas wollen sollte (inkl. Anerzogenes).

Dazu gehört vor allem, dass man so manches will, um ein ZIEL zu erreichen, das man wirklich will. Dann will man aber das ZIEL. Den Weg dorthin will man oftmals NICHT.

Es gehört vor allem dazu, dass man manches aus Kalkül/Verstand will und manches "aus dem Bauch raus".

Es gehört dazu, dass in jeder Art von Wille auch verschiedene Willens-Konflikte auftauchen, was noch einmal die Entscheidung nötig macht, was von all dem man denn jetzt "wirklich will".

Das mit dem Willen ist nicht einfach und ein Patentrezept gibt es nicht, vor allem auch, weil so viel an der Selbsterkenntnis liegt, wobei sich das Erkannte dann auch laufend ändert: Im Laufe der Zeit erkennt man besser, aber man ändert sich auch in der Substanz, so dass es wieder Neues zu erkennen gibt, während man sich noch auf dem alten Stand sieht.

In jedem Fall ist es ein Lebenswerk und in zweiter Linie ist es ein Ding, was man nicht alleine als solches stehen lassen kann, sondern das ein Zusammenspiel aller möglichen Persönlichkeits-Anteile, Ist-Zuständen und Situationen ist.

Zitat von Tyger

---

Das ist das Versprechen, das Mephisto Dr. Faust (und mit ihm jedem anderen Menschen) gibt: - so lange zu leben und jung zu bleiben, wie man nicht stehen bleibt.

---

Das Resümee der Geschichte ist ja aber eben dieses, dass der Dr. Faust damit nie glücklich war und auch nie richtig zu Potte gekommen ist, weil irgendwie alles Jugendliche, was er angefasst hat (z.B. das Gretchen) den Bach runter ging - er WAR nämlich einfach nicht mehr jung und das passte drum einfach nicht!

Das Altern hat 2 Seiten. Erklären wirs mal aus Sandkastenperspektive, da fällt es wohl eher auf:

Die eine Seite ist freilich die Trauer des Schulkindes, dass es nicht mehr in den Sandkasten passt. Die anderen Sandkastenkinder sind alle viel jünger und das Schulkind merkt, dass es da nicht mehr dazu passt.
Das Schulkind hat sooo tolle und schöne Erinnerungen an den Sandkasten und an seine Sandburgen, weswegen es nicht loslassen möchte und im Sandkasten bleiben möchte. Es merkt aber auch, dass das früher irgendwie anders war und es zwar die gleichen Sandburgen baut wie früher, heute aber der Effekt und die Freude dran irgendwie nicht mehr das ist, was es mal war. (Es hat nämlich mittlerweile altersgemäß auch ganz andere Bedürfnisse und Ansprüche, die sind ihm nur noch nicht bewusst)

Die andere Seite ist diejenige, dass das Schulkind aber auch stolz drauf ist, dass es schon zur Schule geht und lesen kann, und die doofen Sandkastenkinder klein und dumm sind.

Rundum: Es kann sich nicht auf die Schule konzentrieren, wenn es noch im Sandkasten sitzt. Es MUSS den Sandkasten loslassen und sich draus verabschieden, um dann auch irgendwann ganz und gar ein Schulkind zu realisieren, das es nun einmal IST. Den Sandkasten loszulassen, tut weh und das Schulkind würde das nie freiwillig tun. Es ist ja mit einer totalen Umwandlung und einem Wechsel der Perspektiven und der eigenen Rolle verbunden und diese Umwandlung ist viel schwieriger als das altbekannte Sandburgenbauen, in dem man sich wohl fühlt, weil mans kennt und kann.
Aber die ganzen miesen Konflikte drängen es aus dem Sandkasten hinaus, auch wenn es zuerst NICHT will.

Wenn es den inneren Absprung dann mal geschafft hat, wird es lachen über die Depperle, die noch im Sandkasten hocken. Es wird sich sogar schämen und gar verleugnen, dass es jemals im Sandkasten bleiben wollte, weil es nämlich dann glücklich ist in seiner Schule, weil das halt einfach seine gewordene (xeper) aktuelle Identität/Lebensphase ist.

Es geht IMMER weiter.
Stillstand ist keine Lösung.

Auch wenn die neue Lebensaufgabe "Abstieg/Abbau" heißt, so ist es aber doch ein Ding, das man im Leben AUCH mal kapieren muss, um sich auch wirklich im Ganzen (Plus UND Minus) zu realisieren. Auch beim offensichtlichen "Abstieg" tun sich neue Dinge auf und man bemerkt oft ganz tolle und relaxende Sachen, von denen man echt nicht gedacht hätte, dass es das auch gibt, ei sapperlott.

Wenn ich früher nur dran gedacht hätte, an einem heiligen Samstag NICHT ins Nightlife zu stechen und NICHT alle Metal-Dissen der Umgebung unsicher zu machen, sondern dass ich mal Bock hab, an einem Samstag DAHEIM zu bleiben und mich nur in die Badewanne zum Wellness zu schmeißen...? Ich glaub, ich hätt mich erschossen! Das ist aber heute anders. Soll ich denn noch als Oma jeden Samstag headbangen, obwohl ich mich eigentlich nach Ruhe sehne? Ist das satanisch? Nö.

Mephisto kann mir mal auf den Frack steigen! Ich lass mich doch von dem nicht auf die Berge jagen, wenn ich in der Badewanne Wellness veranstalten will! Wie soll ich denn sonst sagen können: "oh Augenblick, du bist so schön"?

Zitat von TM

---

die meisten älteren Leute einfach total uncool sind

---

Alte sind nun mal von Natur aus uncool: Wie sie schon daherschlurchen! Was sie für uncoole Klamotten an haben! Wenn sie überhaupt noch mit Musik und Szene was anfangen können, dann sind sie meistens voll retro. Sie meinen, dass früher alles besser war und haben keinerlei Checkung von den neuesten Games, Bands, Styles, Dissen oder sonst was. Fuck.

Naja, aber wenn man das nun mal alles auch gar nicht mehr will, sondern ganz andere Bedürfnisse hat, z.B ausgedehnte Mittagsschläfe zu machen, ruhige Spaziergänge im stillen Walde, die Vögelein füttern...

Kann man noch Satanist sein, wenn man so uncooles Zeug macht??
(Natürlich! Gerade DANN! Genau darin, DASS man das macht!)

Zitat von TM

---

aber es gehört auch ein gutes Stück Ignoranz der Älteren gegenüber den Jüngeren dazu.

---

Naja, das ist auch einfach der Neid. Hey, ich bin VOLL neidisch auf all die jungen Dinger, die sich samstagnachts mords aufdonnern und dann in der Disse die Prinzessin der Tanzfläche markieren. Ich tät das auch gern machen! ...aber natürlich nicht so wie ich jetzt bin, weil je mehr ich mich aufdonner, desto schabrackenmäßiger komm ich ja rüber, auf der Tanzfläche krach ich dann nach dem 3. Song vor Erschöpfung zusammen und danach hab ich 2 Wochen lang Kopfweh vom Headbangen. Das bringts nicht mehr. Das macht schon lang keinen Spaß mehr. Ich komm nicht mehr auf meine Kosten, also lass ichs. Naja, und dann paart sich da bei mir freilich großer Wehmut, Weltschmerz und Trauer mit Wut und Neid auf solche Youngsters, ist doch ganz logisch.

Das ist halt einfach der Lauf der Welt, und das war noch nie anders.

Aber das IST halt einfach auch die Situation in meinem Alter - und es gibt ja auch noch viel Ältere.

Kann man mit so einem Frust in so einer Situation dann noch Satanist sein?
(Ja klar! Gerade DASS man sich das eingesteht und der Finsternis ins Gesicht schaut! (weil das ist die WAHRE Finsternis ) ...und grad DASS man ihr die Flosse schüttelt und sagt: "Ja, dich nehm ich jetzt AUCH noch mit.")

Zitat von TM

---

rem dogmatischen festgefahrenen Alte-Leute-Sakral-Gelaber rumz

---

Aber das sind doch ihre besten Kunden, die alten Leute, weil die betreiben doch die größte Nachfrage nach dem Gut, das die Kirchen verkaufen: den Tod. Ist ja auch ganz zwansläufig so, dass man sich als 80jähriger dem "Game over" näher sieht als als 18jähriger. Klar, dass einen dann mehr das interessiert, was eventuell danach kommt, als Autos, Motorräder, Dissen, Kampf, Splatter, Macht, Business, Kohle, Erfolg, Karriere, oder woran ein Mensch in früheren Lebensphasen Interesse hat.

Ist einer noch Satanist, wenn er an dem festhält, was vorbei ist? (Im Fall eines 80jährigen ist das nun mal das Leben)
Ist es nicht eher satanisch, sich den kommenden Herausforderungen zu stellen? (Im Fall so eines Alten: der Tod)

Was hatte so ein depperter Opa wie der Luis Trenker auf dem Berggipfel verloren? Da waren jede Menge 30jährige, die das viel besser konnten als der. Hätt er sich doch lieber den Dingen stellen sollen, die er mit 80 eben besser konnte als die Jungen: die Zelte in dieser Welt abzubauen und sich mit dem Tod auseinander zu setzen.

Zitat von TM

---

n den ein oder anderen vollständig ergrauten Althippies beg

---

du meinst diese eintönigen Typen, die seit 50 Jahren dasselbe machen (auf 68er hängen geblieben sind)?

Zitat von TM

---

chzusteigen, was die jüngere Generation so alles bewegt.

---

Ich weiß nicht... ist es satanisch, wissen zu wollen, was so völlig andere Leute bewegt? Ich hab doch genug damit zu tun, was MICH bewegt. Was die Jungen bewegt, hab ich doch längst hinter mir. Was bringt mir das noch und warum sollte ich mich damit beschäftigen? Ich bin doch als Satanist nicht für DIE, sondern für MICH auf der Welt.

Zitat von TM

---

n Hauptlebensinhalt: Fernsehsendungen mit Günther Jauch und Markus Lanz

---

Das ist natürlich traurig, aber das liegt wohl daran, weil die sich in ihrer Jugend auch schon bloß für Dallas oder Denver-Clan interessiert haben.

Zitat von TM

---

aran denken, sich das Zubehör für den goldenen Schuss zurechtzulegen,

---

Ja, darüber denk ich jetzt schon nach. Das sind ja meine Wohnmobilpläne: Ich will dann abhaun und auf der Straße leben. Eines Tages werde ich zu verwirrt oder zu schwach sein, um die Kiste noch zu starten/lenken oder um den Weg noch zu finden und irgendwo auf der Strecke oder aufm Feldweg im Wald dann in aller Ruhe abkratzen.

Zitat

---

Rafa, Rafa...du singst hier nur das Hohelied vom Altern und Sterben.

---

Naja ... ich behaupte sogar einfach mal: wenn man Altern und Sterben mal akzeptiert hat, dann kann es vielleicht sogar Spaß machen?

Ah, ich WAR schon oben auf dem dämlichen Berg, ich kann gemütlich aufm Sofa hocken bleiben und diejenigen da hoch schicken, die sich noch selber was beweisen müssen! Los, stresst euch nur da rauf, ihr Youngsters, haha!
Karriere? Ah, geh weg damit, muss ich nicht mehr machen, ich hab die Rente in Aussicht! *Füße hoch leg*
Feinde vernichten? Welche Feinde? In meinem Alter hat man keine Feinde mehr, weil wer will denn schon noch was von so nem Opa/Oma?

Weißte, Satanismus ist ja die Philosophie der LUST - Lust ist aber keinesfalls nur Sex, sondern im Alter hat man einfach Lust auf ein Mittagsschläfchen oder auf hinterm-Kamin-hocken. Wenn man DANN auf den Berg kraxelt, nein, dann ist man KEIN Satanist, sondern jemand Fremdbestimmtes, der nicht nach seinen Neigungen und Lüsten handelt, sondern nach Zielen und Idealen.

Zitat von tm

---

Wenn man erstmal seine geistige fitness eingebüßt hat und nicht mehr klar denken kann, kann man glaub ich kein richtiger Satanist mehr sein.

---

naja, die Realisation/Umsetzung hängt freilich von der Fitness ab, aber im Prinzip handelt es sich doch bei Satanismus um eine Sache der Persönlichkeit (auf Religiös: "Seele"). Sicherlich gibt es auch Psychosen mit Persönlichkeitsverlust, aber Satanismus ist doch in erster Linie Charaktersache. Manche behaupten ja sogar, man sei "von Geburt an" Satanist (oder eben auch nicht). Wenn ein kleines Baby schon Satanist sein können soll, warum dann nicht auch ein trotteliger Alter?