Zitat von S_J im Beitrag #103

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@Soul Reaper: Orgasmus Satanas ist ein Zweitaccount, der dazu erschaffen wurde, Beef zu produzieren.

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Zitat von S_J im Beitrag #103

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Einfach ignorieren ;-)

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Zitat von S_J

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Man geht nicht in einen Orden, um man selbst zu werden. Sondern um mehr zu dem zu werden, was die ranghohen Ordensmitglieder einem erzählen, was man sein soll.

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Der Eintritt in einen Orden hat für viele Satanisten ganz pragmatische Gründe, wie z.B. sein magisches Wissen zu erweitern und seinen magischen Einfluss zu potenzieren. Ein guter Orden hat einen lenkbaren Egregor und/oder einen Gruppengeist, worauf nur ein Mitglied zugreifen darf und somit seine magische Potenz verstärken kann. Doch muss man zugeben, dass derartige Orden wirklich rar sind und sich kaum um neue Mitglieder bemühen. Es kann sogar sehr schwer sein, sich in solchen Orden als neues Mitglied würdig zu erweisen. Manchmal sind solche Orden nur ein Zusammenschluss magisch aktiver Individuen, die sich aus strategischen und rein pragmatischen Gründen zusammengeschlossen haben.

Philosophische und rein religiöse Orden suchen meist nur Anfänger oder unerfahrene Neulinge auf, die Bestätigung brauchen oder sich durch eine Mitgliedschaft ein Zugehörigkeitsgefühl wünschen. Ähnliche Funktion haben auch die ganzen Internetorden, die in Wirklichkeit fast nur als Netzpräsenz existieren.
Ansonsten kann ein guter satanischer Orden durchaus nützliche Hilfestellung bieten, denn der Alleingang kann auch gewisse Hürden oder Gefahren bergen, die man so umschiffen kann. Ein guter Orden schöpft sein Wissen aus jahrelanger praktischer Erfahrung.

Zitat von Pimmelberger im Beitrag #107

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Der Eintritt in einen Orden hat für viele Satanisten ganz pragmatische Gründe, wie z.B. sein magisches Wissen zu erweitern und seinen magischen Einfluss zu potenzieren. Ein guter Orden hat einen lenkbaren Egregor und/oder einen Gruppengeist, worauf nur ein Mitglied zugreifen darf und somit seine magische Potenz verstärken kann. Doch muss man zugeben, dass derartige Orden wirklich rar sind und sich kaum um neue Mitglieder bemühen. Es kann sogar sehr schwer sein, sich in solchen Orden als neues Mitglied würdig zu erweisen. Manchmal sind solche Orden nur ein Zusammenschluss magisch aktiver Individuen, die sich aus strategischen und rein pragmatischen Gründen zusammengeschlossen haben.

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Zitat von S_J

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Ein Egregor steht nicht notwendigerweise bloß aufgenommenen Mitgliedern als Interaktionspartner zur Verfügung; im Gegenteil, sehr häufig sorgen bei direktem Kontakt ranghohe Mitglieder dafür, dass man den direkten Draht zu dieser Wesenheit verliert, weil nämlich SIE diejenigen sein wollen, die diese Verbindung vermitteln. Ist ein persönlicher Erfahrungswert.

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Naja, es gibt eben "gute", "weniger gute" und "schlechte" Orden. Aber ich schrieb ja breits, dass ein GUTER Orden einen lenkbaren Egregor hat, wo ein Mitglied drauf zugreifen kann. Wenn der Zugang aufgrund von Machthierarchien verwehrt wird, dann ist das in meinen Augen auch kein "guter" Orden.

Zitat von S_J

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Als menschlicher Interaktionspartner ist man immer auch Wirt. Andererseits ist das, was diese Wesenheiten leisten können, durch die Energie begrenzt, die die aktuellen Wirte zur Verfügung stellen.
Also hier gleich zwei Punkte: Die Interaktion ist energetisch nicht kostenlos, UND die Effektivität mag gerade dann begrenzt sein, wenn man selbst oder die Gruppe schlechte Zeiten durchmacht. Nicht gerade optimal.

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Der Egregor bleibt richtig geladen und gepflegt stets so stark wie festgelegt und erfüllt genau den Zweck, für den er geschaffen wurde. Vorausgesetzt der/die Erschaffer haben ausreichend Kenntnis und Erfahrung damit.

Zitat von S_J

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Zum Aspekt, das eigene magische Wissen zu erweitern: Keine Ahnung, ob du von irgendwelchen Orden weißt, die über Golden Dawn oder V.D.s Kram hinausgehen. Magisch potenter und besser geschützt ist häufig schon jeder durchschnittliche asiatische Haushalt, in dem tägliche Ahnenverehrung betrieben wird.
Wenn man als Westler das eigene magische Wissen erweitern möchte, sollte man sich zunächst mal mit Kulturen und Lebensweisen befassen, in denen Magie ihren festen Platz hat. Das funktioniert einfach gänzlich anders als unser westlicher, naturwissenschaftlich ausgerichteter Geist es für normal hält.

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Magisches Wissen kann man nur durch praktische Erfahrungen erweitern, was man sich selber mühselig in Eigenregie erwerben muss. Wenn man im Zusammenschluss mit gleichwertigen Praktikern seine Erfahrungen teilt, austauscht und sich gegenseitig ergänzt, dann kann man daraus ebenfalls sehr viel zusätzliches und wertvolles Wissen sammeln. Ein guter Orden kann eine Hilfestellung und einen Schulungsweg bereitstellen, doch erarbeiten muss man sich das wirklich Essentielle selbst.
Man IST letztendlich nur das, was man ohne seine 10 Brüder ist. Ebenso kann man auch nur DAS wirklich SELBST, was man ohne Orden, Gruppe oder Egregor ganz alleine zustande bringt.
Dennoch spricht nichts dagegen, sich mit einer Zweckgemeinschaft zusammenzuschließen, wenn man denn davon persönlich profitiert.

Zitat von S_J

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Wer kein Anfänger mehr ist, hat nämlich gelernt, dass ein VertrauenVORSCHUSS, so man ihn überhaupt leisten sollte, gerade in der okkult-magischen Szene extremst begrenzt ausfallen sollte. Name, Adresse, Geburtsdatum, evtl. noch Foto + Kontonummer sind sowohl in magischen als auch im weltlichen Bereich ein Paket an Infos, bei dem man sich überlegen sollte, wem davon etwas in die Finger fällt. Teile der möglichen Konsequenzen hat man ja auf dem Forum hier schon erlebt, wo jeder Nebensatz über die eigene Person ausgeschlachtet wird, sobald jemand Anderem mal gerade danach ist, das zu veröffentlichen.

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Sorry, aber wer sowas (Kontonummer und Co.) von sich preisgibt, der hat doch nicht mehr alle Latten am Zaun.

Zitat von S_J

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Selbst wenn ein Orden magische Power hat, sind es nicht neue Mitglieder, die von der Energie der Gruppe profitieren, sondern die Leute auf der Chefetage. Und man sollte sich klarmachen, dass man, ehe man DA hingelangt (so das überhaupt passiert, die Zahl dieser Art Posten ist für gewöhnlich begrenzt), so viel Energie für die Gruppe wird "opfern" müsen

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Das kommt halt auf den Orden an. Doch desto größer, organisierter und unübersichtlicher einer ist, desto mehr Fallgruben gibt es. Diese Art von Orden meinte ich jetzt auch nicht.

Zitat von Pimmelberger im Beitrag #109

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Das kommt halt auf den Orden an. Doch desto größer, organisierter und unübersichtlicher einer ist, desto mehr Fallgruben gibt es. Diese Art von Orden meinte ich jetzt auch nicht.

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Ich finde sehr schön was ihr hier schreibt und lese es gerne.
Ich möchte einmal eine Definition von Looser versuchen.
Was ist denn ein Looser?
Wenn man die Welt der Menschen einmal betrachtet kann man das Leben als ein Spiel ansehen und nur in einem Spiel gibt es Regeln.
Die gesamte Gesellschaftsordnung und der Konformismus basiert auf Regeln.
Jeder will das Spiel gewinnen und bester sein.
Ich wüsste mal gerne was es eigentlich zu gewinnen gibt. Mir erscheint das wie ein Laufstall.
Ich bin ein bekennender Looser. Denn ich will nicht nur ferngesteuert Leben.
Ich erlaube meinem Körper Wohlgefühl und traue mich Gefühle zu zeigen. Ich will auch nicht den ganzen Scheiss mitmachen. Ich will frei Leben.
Und da verliert man doch schon sehr viel.
Aber ich gewinne etwas bedeutenderes.
Ich gewinne mich selbst auch wenn ich vielleicht in der Welt alleine dastehe und verloren gehe so gewinne ich meine eigene Existenz und ein selbst
Bestimmtes Leben. Und weil ich das schon ziemlich extrem treibe , merke ich dass egal wie sehr ich versage das Leben gut und einfach weitergeht.
Ich beschäftige mich mit Satan, und der hat ja auch den Kampf verloren. Fügt sich trotzdem kein bisschen. Weil das eigene Leben anerkannt wird.

wer beim Kapitalismus mitmacht ist angeblich "stark", wer sich dem Kapitalistischen System verweigert ist ein Loser.
mir geht's völlig am arsch vorbei, on jemand stark oder schwach ist, der mensch zählt.

Zitat von Belial666 im Beitrag #112

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wer beim Kapitalismus mitmacht ist angeblich "stark", wer sich dem Kapitalistischen System verweigert ist ein Loser.
mir geht's völlig am arsch vorbei, on jemand stark oder schwach ist, der mensch zählt.

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Ich denke, man sollte sich seine eigenen Maßstäbe für Erfolg setzen, wenn man denn erfolgreich (worin auch immer) sein will, sonst ist man eher ein Mitläufer.

Zitat von Belial666

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wer beim Kapitalismus mitmacht ist angeblich "stark", wer sich dem Kapitalistischen System verweigert ist ein Loser.

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Das sieht aber nur eine auf dieses Wertesystem konditionierte Herde so und nicht automatisch jeder Mensch, der sich selbst für erfolgreich hält, denn man kann sich ja seine eigenen Maßstäbe für Erfolg setzen. Wenn du nicht nach gesellschaftlicher Anerkennung strebst, dann kann dir das doch egal, was allgemein als Loser oder Winner definiert wird. Man sollte seinen eigenen Weg gehen und sich nicht an andere orientieren. Es kommt eben darauf an, was DU eigentlich im Leben so willst und nicht was andere von dir wollen. Entweder man sieht sich selber als Macher und lebt entsprechend oder man sieht sich Opfer und gibt sich dieser Opferrolle hin. Jeder entscheidet für sich selbst, obwohl manche noch nicht mal diese Entscheidung für sich selber vornehmen.


Hier ist ein sehr gutes Video zum Thema:

Zitat

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Ich denke, man sollte sich seine eigenen Maßstäbe für Erfolg setzen, wenn man denn erfolgreich (worin auch immer) sein will, sonst ist man eher ein Mitläufer.

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Richtig...
Und mir ging es auch überhaupt nicht darum, ein gesellschaftliches Hamsterrad in irgendeiner Form zu verniedlichen.

Was mich betrifft:
Alle, die mich etwas näher kennen (also nicht "Mara Satanas" und ihre zahlreichen Pseudonyme), wissen, dass ich schon unzählige Jobs gemacht habe und AUCH wieder hingeschmissen habe, weil sie mir bei irgendwelchen anderen Zielen/Bedürfnissen im Wege standen.

Ich wollte die Debatte ALLEIN auf folgenden satanischen Punkt bringen:
Ohne Moos, nix los!

Wer meint, Geld lässt sich nur als gedemütigter Arbeitssklave verwirklichen, ist mit Sicherheit ein Mitläufer.
Aber wenn ich die Tausende von Euros, dich ich am Morgen der Trump-Präsidentenwahl an der Börse in den Sand gesetzt habe, schönreden würde, wäre ich ebenfalls ein Mitläufer.
Nämlich ein Mitläufer bei den christlichen Heulsusen: "Ist ja nur Geld und innere Werte sind so viel wichtiger..."
Nix da, Loser ist Loser!
Aber, neues Spiel bedeutet neues Glück!

P.S.: Ich habe noch keinen einzigen Hartzer/in mit tollen inneren Werten kennengelernt...

Dafür habe ich viele Junkies und Obdachlose kennengelernt die nicht nur was in der Birne sondern auch Herz haben.
Mit denen unterhalte ich mich lieber als mit den System Marionetten.

"Obdachlosenarbeit", also Sozialarbeit mit Obdachlosen, habe ich auch schon bei meinen zahlreichen Jobs dabei gehabt.
Wer meint, dass sich hier oder bei den Junkies gesellschaftliche Aussteiger versammeln, leidet auch an links verblendetem Romantizismus.

Wir hatten auch einen Hardcore-Nazi unter den "Pennern", der immer die anderen verdroschen hat.
Ein anderer hat dafür immer seine Frau verdroschen...
Die ist dann, wie alle anderen weiblichen Obdachlosen, zu einer männlichen "Systemmarionette" geflohen, weil die "mehr" zu bieten haben.
Ob der auch die Frau verprügelte, ist nicht mehr bekannt, da er es ja "systemkonform" (mit Trauschein etc.) tut...

Als damals die "Republikaner" ihren Wahlerfolg einfuhren, hat schließlich das gesamte Obdachlosenwohnheim gefeiert und es wurden Hakenkreuze tätowiert...

Das Christentum ist viel eher ein Magnet für Loser als der Satanismus, allein schon aufgrund des Moralkodex. Geiz und Gier werden bei den Christen verteufelt, Gott liebt angeblich die Armen und Reichtum sei ungerecht verteilt... Wie soll man bei einer solchen geldablehnenden Grundeinstellung reich werden? Das ist unmöglich.

Laut satanischer Bibel ist der wahre Satanist nicht derjenige, der "Satan, Satan" ruft. Echte Satanisten sind nicht leicht zu erkennen, sie fallen nicht auf, sondern bleiben im Hintergrund und regieren von dort aus die Welt. Das sind keine Loser, sondern das Gegenteil davon - die wahre Elite, die reichsten und einflussreichsten Menschen auf diesem Planeten. Der Satanist hat schon immer die Welt regiert, und er wird sie auch in Zukunft regieren.

LaVey trifft mal wieder den Nagel auf den Kopf. Als ich die satanische Bibel las, war ich dermaßen erstaunt, da ich fast alle seine Statements sofort unterschreiben könnte. Es ist einfach wahr, was er schreibt, so ist das Leben, und diese Grundprinzipien des Erfolgs und eines erfüllten Lebens sollte man schon den Kindern in der Schule beibringen, dann hätten wir definitiv eine wohlhabendere Gesellschaft und keinen sozialistischen Sumpf wie heute, wo die Loser die Erfolgreichen und Vermögenden aussaugen und mit sich hinabziehen. Das ist Vampirismus.

Die Liebe zum Geld ist der Schlüssel zum Reichtum. Und der Satanismus bietet die beste ideologische Grundlage dafür. Dafür liebe ich ihn. Nein, nicht nur dafür, er hat noch mehr zu bieten, aber dafür ganz besonders.